Mediador
Cada candidato poderá perguntar uma vez e será chamado a responder uma única vez. Eu reforço que todos os candidatos presentes terão que obrigatoriamente ser chamados a responder.
O candidato que se sentir por ventura ofendido poderá pedir direito de resposta. Uma equipe formada por advogados e jornalistas do pool irá avaliar se houve a ofensa. Em caso afirmativo, o candidato ofendido ganhará direito de resposta de um minuto.
Vamos então começar. A primeira pergunta é de Simone Tebet do MDB. Candidata, a quem a senhora irá perguntar?
Simone Tebet
Ao candidato Bolsonaro.
Mediador
Pois não, pode fazer a sua pergunta.
Simone Tebet
Candidato, você diz que defende as famílias brasileiras, mas você não respeitou a dor das famílias que perderam um ente querido na pandemia. Que você não respeita as mulheres brasileiras, Isso todo mundo já sabe. Mães hoje tem que explicar pros seus filhos o que significado das palavras chulas e até de palavrões que você fala todo o tempo.
Mas ter coragem de cortar dinheiro da merenda escolar e da creche? A pergunta que eu faço a você é o seguinte: por que o seu governo não dá prioridade às crianças no Brasil?
Jair Bolsonaro
Senhora senadora, o orçamento, senadora, é feito em quatro mãos, Executivo e Legislativo. Não é justa e...
Jair Bolsonaro
... não é verdadeira essa acusação de cortar dinheiro pra merenda, que o orçamento não foi votado ainda.
De fato, o PLOA (Projeto de Lei Orçamentária Anual) 2023 foi enviado pelo governo federal ao Congresso Nacional e está na Comissão Mista de Orçamento, na qual ainda pode ser alterado pelos parlamentares. No entanto, o presidente vetou o reajuste da merenda escolar no momento da sanção da LDO (Lei de Diretrizes Orçamentárias), publicada no DOU (Diário Oficial da União), que previa o reajuste. Pelo quinto ano consecutivo, a União prevê apenas R$ 0,36 por dia para cada estudante do ensino fundamental e médio; R$ 0,53 por dia para os alunos da pré-escola; e R$ 1,07 para os alunos em creches ou no ensino integral.
A senhora vai ter uma chance de ouro agora. Já que a senhora fala tanto no orçamento secreto como o maior esquema de corrupção no Brasil.
A senhora votou pra derrubar o meu veto ao orçamento secreto.
Na realidade, a senadora Simone Tebet (MDB-MS) votou a favor da manutenção do veto presidencial ao chamado orçamento secreto, nome dado às emendas RP-9, na lei orçamentária de 2020. Posteriormente, em março de 2020, o governo federal encaminhou três projetos de lei com a manutenção de cerca de metade dos R$ 30 bilhões previstos nos dispositivos do orçamento secreto anteriormente vetados. Esses projetos foram aprovados e, nos anos seguintes, o Planalto manteve as emendas de relator no orçamento.
A senhora vai ter a chance agora de pegar esse orçamento secreto na casa dos 18 bilhões de reais e redistribuir pra todos os ministérios. Entre eles o da Educação.
É fácil, é simples, a responsabilidade de governar é do Executivo e do Legislativo. Nós somos irmãos nesse processo. Então por favor, senhora senadora, a verdade acima de tudo. O João 8:32 vai continuar se fazendo presente no meu governo. Agora ofender as mulheres, falar palavrão? Eu falo alguns palavrão sim, mas não sou ladrão. Eu não defendo, por baixo dos panos, um outro candidato que já foi condenado, cumpriu cadeia e agora está por favor aí disputando a presidência se ausentando aqui. Então essa é a nossa diferença.
Jair Bolsonaro
Eu defendo as mulheres não da boca pra fora. Eu defendo de fato.
Além dos ataques de Bolsonaro, que já lhe renderam condenações, a verba para ações de combate à violência contra mulheres caiu na sua gestão. Em 2019, foram pagos R$ 55 milhões (em valores corrigidos pelo IPCA) em políticas de igualdade e enfrentamento à violência contra as mulheres. Essa quantia caiu para R$ 6,4 milhões em 2020, R$ 2,1 milhões em 2021 e, até 18 de setembro deste ano, foram gastos R$ 3,4 milhões.O presidente também mantém um histórico de agressões contra mulheres e já foi condenado, por exemplo, por ofensas sexistas à repórter da Folha de S.Paulo Patrícia Campos Mello e à deputada federal Maria do Rosário (PT-RS).
A senhora não defendeu duas médicas que foram na CPI da Covid, foram maltratadas, pisoteadas pelos seus colegas, essa não fez nada.
Simone Tebet
Eu recebi violência política de seus ministros e não vi o senhor em nenhum momento fazer uma defesa da senadoras que foram agredidas na CPI. Mas você é um péssimo exemplo. Porque além de tudo mente em cadeia nacional.
Vamos aos fatos. Você não trabalha, anda de jet ski, moto, e não conhece a realidade do Brasil. Por isso é que disse e disse que o Brasil não tem fome.
Ora, candidato, você cortou mais de 90% dos programas do dinheiro pra casas populares, pra delegacias da mulher, tirou dinheiro de creches e de escola, sim, e sabe pra quê? Para que não, para pagar orçamento secreto, pra comprar apoio no Congresso Nacional. Isso é corrupção. Hoje as nossas crianças estão comendo bolacha e suco em pó. No meu governo vai ser diferente. Eu não terei um governo corrupto como o do senhor e o do PT. Eu dou importância e respeito às crianças do Brasil.
Mediador
Por favor, fim do tempo. A réplica.
Jair Bolsonaro
Senadora, a senhora derrubou o veto do dito orçamento secreto.
Jair Bolsonaro
Esse orçamento é totalmente administrado pelo relator. Ora do Senado, ora da Câmara. Eu não tenho a relação dos parlamentares que usam desse recurso.
É verdade que o orçamento secreto está relacionado com as emendas de relator do Orçamento federal, cuja soma é aprovada pelo Legislativo, mas Bolsonaro desinforma ao afirmar que o Executivo não tem relação com a prática. Em 2020, o governo enviou três projetos de lei que mantiveram cerca de metade dos R$ 30 bilhões sob controle do relator do Orçamento. Nos anos seguintes, a gestão Bolsonaro manteve as verbas destinadas às emendas de relator nas leis orçamentárias. Em abril de 2022, após decisão da ministra do STF (Supremo Tribunal Federal) Rosa Weber, o Senado enviou uma lista com os nomes dos parlamentares que receberam as emendas, que mostram que o ex-ministro da Secretaria de Governo Luiz Eduardo Ramos aprovou 26 ofícios com pedidos de recursos da pasta.
O ano passado a senhora usou desse recurso. A sua atual vice no corrente ano usou também desse recurso.
Jair Bolsonaro
O orçamento, repito, não sou eu… não sou eu quem faço.
Bolsonaro omite que, por mais que a LOA (Lei Orçamentária Anual) passe por várias alterações na tramitação no Congresso Nacional, o texto inicial é elaborado pelo governo federal. Todos os projetos de lei orçamentária são de autoria do presidente da República e, no Congresso Nacional, são debatidos e votados em comissões. Depois, seguem para aprovação em sessão plenária conjunta de deputados e senadores e, no final, vão para a sanção presidencial. O PLOA (Projeto de Lei Orçamentária Anual) do ano que vem já foi enviado pelo governo Bolsonaro à Câmara dos Deputados.
O orçamento é uma lei. E pra ser lei passa pelo parlamento. A senhora, repito, tem uma chance enorme, maravilhosa de agora, como parlamentar, pegar dinheiro desse dito orçamento secreto e mandar pra essas áreas carentes.
Mediador
O candidato Jair Bolsonaro do PL é o segundo a participar. A quem o senhor pergunta, candidato?
Jair Bolsonaro
Como está estreando aqui, o padre Kelman.
Mediador
Então pode fazer a pergunta, por favor.
Jair Bolsonaro
Como o senhor está estreando, padre, na ONU eu falei sobre perseguição de religiosos. Especificamente na Nicarágua, onde padres são presos, freiras são expulsas do país e rádios e televisões são fechadas. E o Ortega, o ditador, é amigo íntimo de Lula. E o Lula disse que essas questões nós não devemos nos meter. Pergunto ao senhor padre Kelman: o Brasil deve fazer gestões contra esse tipo de ditadura pelo mundo?
Padre Kelmon
Com certeza. Nós somos uma nação cristã. 84% da população no Brasil é uma população cristã ,entre católicos romanos, católicos ortodoxos e cristãos. Nós corremos os mesmos riscos que correm o povo da Nicarágua. Porque a Nicarágua foi tomada por um ditador há vinte anos e que está perseguindo nestas últimas duas semanas nós acompanhamos por todos os meios de comunicação a perseguição ferrenha aos cristãos. São padres que estão na cadeia, bispo que está preso, o povo que não pode mais frequentar as missas. Não se celebra mais. Então é uma perseguição explícita. E por que que o Brasil corre esse risco? Porque o ditador da Nicarágua é amigo do grupo do foro de São Paulo. E esse pessoal eu não vi em nenhum momento esse pessoal da esquerda brasileira reclamar, falar, criticar. Todos em silêncio. Ou seja, são amigos, são mais do mesmo, mas quando eles cometem essas atrocidades ninguém fala nada.
Ninguém diz nada. O cristão é morto, é perseguido e essa situação nós não queremos o Brasil. E para e que isso seja evitado nós católicos, ortodoxos e evangélicos nós precisamos ficar muito atentos a estes que fazem parte desse mesmo clube. E que têm as mesmas pautas defesa da morte. Porque esses defendem a morte.
Mediador
A réplica, por favor.
Jair Bolsonaro
Prezado padre, parabéns pela sua exposição. Nós não podemos realmente aceitar perseguições a religiosos no mundo todo. Na Nicarágua, está sendo uma covardia. Prendendo padres com setenta, oitenta anos de idade. Expulsando freiras com oitenta, noventa anos de idade. Fechando meios de comunicação. Como fechou agora os sinais da TV CNN. Nós devemos reagir. E eu repito aqui o que falei na ONU: o Brasil está de portas abertas para acolher padres, para acolher freiras e outros religiosos que estejam sofrendo perseguição lá que é uma verdade o Brasil os acorderá. Nós não daremos as costas para esses perseguidos pelo mundo.
Mediador
A tréplica por favor.
Padre Kelmon
E corremos esse risco aqui no Brasil e pra que isso seja evitado nós cristãos precisamos nos unir.
Nos unir naquilo que é comum a todos, Jesus de Nazaré. Um padre está hoje candidato a presidente da república, porque nós estamos preocupados com os rumos, os rumos que estão se tomando essa nação.
Perpetua esse valores, persegue-se padres fora daqui. Mas nós sabemos que isso é toda uma articulação eh existente na esquerda que se aplica em alguns países e tenta se aplicar no Brasil. Mas nós cristãos vamos reagir.
Mediador
Muito bem, o próximo a perguntar, candidato Ciro Gomes. A quem o senhor vai dirigir a pergunta, por favor?
Ciro Gomes
Senadora Soraya.
Mediador
Pois não.
Ciro Gomes
Senadora, eu fiz pública a minha opinião em respeito a uma opinião sua em que eu fiquei bastante admirado pela franqueza. Já lhe disse pessoalmente. A senhora assumiu com toda transparência e intimidade de uma pessoa que nada tem a dever junto ao povo brasileiro a ideia de que se arrependeu de votar no governo Bolsonaro...
Ciro Gomes
... e entre outros argumentos a percepção de 70% do povo de que é um governo que está também entregue à corrupção.
Segundo pesquisa Datafolha divulgada na quinta-feira (22), 69% dos brasileiros acreditam que há corrupção no governo de Jair Bolsonaro (PL). O levantamento ouviu 6.754 pessoas em todo o país. Em julho, o instituto conduziu pesquisa em que 73% dos entrevistados afirmaram que acham a atual gestão corrupta.
Mas o governo Bolsonaro se constitui denunciando a corrupção entre do PT e do Lula. O que que aconteceu no Brasil pro pra corrupção ter tanto domínio na nossa política?
Soraya Thronicke
Candidato, muito obrigada. Primeiro, eu gostaria de cumprimentar a população brasileira, cumprimentar todos vocês e agradecer a oportunidade, essa oportunidade democrática. Dizer antes de tudo, candidato Ciro, que uma uma sabatina, um debate é como uma entrevista de emprego.
Você imagina, você contrataria você aí na sua casa, contrataria um candidato que faltou a entrevista de emprego? Esse é o candidato Luiz Inácio Lula da Silva, que não merece o seu voto de maneira nenhuma. Ele não veio sequer à entrevista de emprego. Uma covardia. Isso é coisa de quem não gosta de trabalhar. Mas enfim, Ciro, realmente ao lado de Jair Bolsonaro nós levantamos as bandeiras do combate à corrupção da da economia de mercado liberal, do respeito às instituições que aonde o conservadorismo começa. E principalmente dum grupo, dum partido.
Sim, ajudei a eleger Jair Bolsonaro e não me arrependo naquele momento porque era necessário tirar o PT do poder. Sabe o que que eu sinto? O meu sentimento? Decepção e tristeza, como muitos brasileiros. É muita decepção. Não me arrependo, porque foi necessário e eu acreditei. Acreditei muito e com veemência. Mas ele abandonou essas bandeiras. Foi ele que abandonou. Eu continuo com elas. Ele traiu o nosso partido. Eu continuo nele. Eu continuo no mesmo lugar. A pergunta tem que ser pra ele. Por que é que ele traiu a nação brasileira? Ele que traiu.
Ciro Gomes
Eu não tenho nenhuma vontade de atacar pessoalmente a ninguém. Né? Tento ser cordial com todos. Mas o fato no Brasil meu irmão, minha irmã brasileiros é o que nos impõe refletir nessa noite em que estamos aqui, menos o candidato Lula que não veio por cá ou por estar com salto alto, acha que já ganhou e portanto desrespeita a todos nós seus oponentes e desrespeita especialmente a você. Mas ele não vem mesmo é porque não tem como explicar nem as promessas, porque tem quatro mandatos que você deu a ele e ele não cumpriu, e nem a denúncia de corrupção. Mas veja, o Bolsonaro teve a oportunidade de ouro, porque foi eleito em função da mais devastadora crise econômica da história brasileira em cima do mais generalizado escândalo de corrupção. E infelizmente foi levado ao constrangimento porque ele teve filhos denunciados, igual ao Lula, rendeu-se a corrupção. Eu quero prometer mudar isso.
Mediador
Tréplica, por favor.
Soraya Thronicke
Quero dizer aqui que eu também não quero atacar ninguém na sua honra e nenhuma de forma pessoal. Mas eu ando com o povo brasileiro que está passando fome, que está nas filas do SUS. O povo brasileiro que está desempregado, chorando, que está revirando lixo pra encontrar o que comer. E principalmente do brasileiro que rala, que paga uma das maiores cargas tributárias desse país e simplesmente não tem a contraprestação do Estado. Eu não posso deixar de aproveitar esse espaço pra falar a verdade pro povo brasileiro. Sinto muito se a pessoa veste a carapuça e se sente ofendida. Aí é outra história.
Mediador
O senhor levantou a mão?
Jair Bolsonaro
Direito de resposta. Estou sendo chamado de corrupto aqui. Eu quero saber com qual, qual, a qual a acusação?
Mediador
Nós estamos já avaliando o seu pedido de resposta e daremos já a informação. Agora neste momento a candidata do União Brasil, Soraya Tronicke por favor faz a sua pergunta dirigida a quem?
Soraya Thronicke
Luiz Felipe d'Ávila.
Mediador
Pois não.
Soraya Thronicke
Candidato, você já brincou de que é o que é? Eu vou te perguntar. O que é o que é:
Não reajusta a merenda escolar mas gasta milhões com leite condensado? Tira remédio da farmácia popular mas mantém a compra de viagra? Não compra vacina pra covid, mas distribui prótese peniana para os seus amigos? O que é o que é?
Luiz Felipe D'Ávila
Bom, primeiro é um prazer estar aqui em mais um debate. Eu espero que hoje nós discutamos propostas pro futuro do Brasil. O eleitor brasileiro quer saber como o Brasil vai voltar a crescer, a gerar renda e emprego. Este é o tema. A polarização vem acabando com a discussão sensata neste país. A discussão de propostas.
Luiz Felipe D'Ávila
E um Brasil que não cresce há mais de dez anos...
O candidato exagera ao dizer que a economia brasileira não cresce há mais de dez anos. De fato, o período de 2011 a 2020 foi de baixa atividade econômica, como indica estudo do Ibre (Instituto Brasileiro de Economia), da FGV (Fundação Getúlio Vargas). Segundo a pesquisa, o pior período de crescimento do PIB (Produto Interno Bruto) nos últimos 120 anos se deu entre 2011 e 2020, quando o país avançou somente 0,3%. No entanto, em 2021, o PIB cresceu 4,6%, segundo o IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística).
... precisa de respostas concretas de como o Brasil vai voltar a crescer, a gerar renda e emprego. Eu sou um brasileiro como vocês que trabalha, que vive do mercado, que não vive da política. E nós precisamos tirar esse Estado ineficiente, pesado das costas de quem produz, trabalha, empreende. Senadora, é uma vergonha quando nós olhamos o orçamento dessa nação. Não são as prioridades do cidadão que estão contempladas são as prioridades das corporações, de quem tem lobby no Congresso. Por isso quando se aprova uma 'PEC kamicaze' quebrando o teto de gasto, gastando mais do que se tem, o que acontece é que o Brasil paga 500 bilhões de dólares de juro e só tem 23 bilhões de investimento público. Por isso, essa desgraça. O que a senhora declara aqui é um Brasil que não tem noção das suas prioridades. A prioridade é a merenda, é a farmácia popular. E tudo isso se perdeu no que se chama-se de orçamento secreto. Uma excrescência que sim conta com o peso do Congresso Nacional e do presidente da república. É uma vergonha.
Mediador
Tempo. Por favor, a tréplica. A réplica, perdão.
Soraya Thronicke
Quem vetou o aumento da da merenda escolar e gastou milhares e milhares de reais com leite condensado. Quem cortou o orçamento da farmácia popular mas manteve Viagra. Quem foi que atrasou as vacinas para o povo brasileiro mas não atrasou na prótese peniana para os seus amigos foi o atual governo. E eu estaria ao lado dele, eu não estaria aqui neste lugar se ele tivesse sido honesto, se ele não tivesse mentido pra todas pra todos nós brasileiros. Eu estaria sim ao lado dele. E simplesmente o que foi feito é que estragaram até mesmo a a reputação duma direita brasileira que estava nascendo. Não é representante da direita. Nos enganou.
Mediador
Por favor agora sim a tréplica.
Luiz Felipe D'Ávila
Senadora Soraya, eu compartilho da sua indignação. Mas também me estranha como foi possível votar a PEC Kamikaze? Como foi possível votar na PEC dos precatórios? Dar o calote, o cidadão brasileiro tem o direito de receber um direito que ganhou contra o Estado e agora não vai receber porque aprovaram uma emenda constitucional dizendo que essa conta só vai ser pagada por seus filhos e netos. É um desrespeito total com o pagador de imposto. Na verdade você que trabalha, produz, trabalha cinco meses por ano pra pagar imposto. Pra pagar imposto que não vai pras suas prioridades. Vai pra prioridade do corporativismo. Nós temos de acabar com isso. E só tem um jeito. Você colocar no poder alguém como você, como eu, pra acabar com a farra dos políticos.
Mediador
Obrigado candidato Bolsonaro. O senhor pediu direito de resposta na pergunta e na resposta de Soraya Tronicke do União Brasil, é isso?
Jair Bolsonaro
Sim, e depois também fui acusado de corrupto
Mediador
Pergunta e réplica, perdão. Perguntem na réplica, é isso. É isso mesmo. Bom, eh já estamos estudando a a as duas situações. Padre Kelmon do PTB, agora. A pergunta, pra quem o senhor vai perguntar?
Padre Kelmon
Ciro Gomes. Candidato Ciro Gomes, todos os candidatos aqui vão à igreja no período eleitoral. Curiosamente só os vemos nos templos de igreja nestes períodos. Como um cristão que o senhor é, o senhor é contra o aborto? Caso a resposta seja positiva, aceitaria assinar ainda hoje um pacto pela vida se comprometendo a proteger as vidas dos bebês dos ventres de suas mães? O convite para assinar...
Mediador
Tempo esgotado, por favor a resposta.
Ciro Gomes
Reverendo, eu de fato estou muito preocupado com a sorte do povo brasileiro. Deixa eu lhe dar aqui cá alguns números, o senhor é recente na atividade política e é bem-vindo.
Mas no Brasil nesse momento entre desemprego aberto, desalento – que é o que desistiram de emprego – ou vivendo de bico na mais selvagem e informalidade nós temos dois terços do povo brasileiro.
E eu estou muito concentrado produzindo soluções pra isso. Um programa de renda mínima de cidadania que espanque...
Ciro Gomes
... a fome, que está no lar de 125 milhões de pessoas que hoje não fazem as três refeições.
O dado citado por Ciro Gomes corresponde ao total de brasileiros que estão em situação de insegurança alimentar, seja ela leve ou grave, segundo o último Inquérito de Insegurança Alimentar, publicado pela Rede Penssan (Rede Brasileira de Pesquisa em Soberania e Segurança Alimentar e Nutricional) neste ano. O número de pessoas que passam fome no Brasil é de 33,1 milhões, e de quem precisou reduzir o número de refeições, considerada insegurança alimentar moderada, é de 32,3 milhões, o que soma 65,4 milhões nas condições descritas pelo candidato. O número de pessoas em insegurança alimentar leve, que passaram a consumir produtos menos saudáveis por serem mais baratos, é de 59,6 milhões.
Resolver o problema do endividamento explosivo das famílias que estão hoje a conta de 66 milhões e 600 mil pessoas. Estabeleceu uma lei antiganância que vede a superação de duzentos por cento, de cem por cento de juros no no crédito de curto prazo e fazer uma revolução pedagógica na educação. O senhor deve estar pensando, está escapando da questão? Não, não estou. Quero só lhe advertir, com muita humildade e cuidado, é de que a o nosso poder como presidente para este assunto é nenhum. Nenhum mesmo.
O Congresso Nacional brasileiro também ele próprio tem evitado. Por quê? Porque é um assunto que envolve aspectos de saúde pública, envolve aspectos morais muito graves, aspectos religiosos e nós cristãos temos absoluta aversão a qualquer tipo de morte, portanto o aborto pra nós é uma tragédia. A questão não é essa, a questão é qualé o papel do estado no enfrentamento dessa tormentosa questão. E eu confesso que pra mim a legislação como está é o alcance possível que nós na sociedade brasileira tão dividida alcançamos.
Mediador
A réplica, por favor.
Padre Kelmon
Povo brasileiro, nós todos sabemos que é assassinato. O aborto é um assassinato e o senhor sabe disso. Então nós temos que ter um posicionamento firme. Defender a vida. Porque se nós não defendermos a vida tudo que o senhor está dizendo aí vai fazer educação, vai fazer isso, fazer aquilo. O senhor vai fazer pra quem? Se não existir o ser humano? É preciso o ser humano existir primeiro para que o senhor ou qualquer um que está que esteja aqui pleiteando a presidência da república faça alguma coisa. Então se você elimina o ser humano já no ventre materno se você faz essa esse ato diabólico você também não vai poder como estado servir a ninguém. Não existirá pessoas. Foram assassinadas. Então nós temos que ter um posicionamento firme. Os senhores que estão na política mais tempo do que eu. Devem fazer um posicionamento firme em defesa da vida.
Mediador
A tréplica do candidato Ciro.
Não há ninguém mais dedicado a defender a vida nessa nesse grupo aqui que tem muito boas pessoas, outras nem tanto, do que eu.
Ciro Gomes
Deixa eu lhe dizer, eu fui ao plenário das Nações Unidas, recebi o prêmio mundial de combate à mortalidade infantil. O prêmio Maurice Paté.
Em 1993, o Unicef (Fundo de Emergência Internacional das Nações Unidas para a Infância) concedeu ao Ceará o prêmio Unicef Maurice Paté. Foi a primeira vez que o reconhecimento foi dado à América do Sul. Na época, Ciro Gomes era o governador do estado, cargo que exerceu entre 1991 e 1994, e recebeu a distinção em Nova York, nos EUA. O projeto que garantiu o prêmio foi o Programa Agentes de Saúde, criado na gestão de seu antecessor, Tasso Jereissati (1987-1991).
O que eu quero lhe dizer, entretanto, é por seriedade, é que não está na nossa potência de candidato a presidente. Eu não sei se a sua psicologia é de pretender presidir o Brasil. A minha é. Eu quero presidir o Brasil. E como presidente do Brasil eu compreendo as questões brasileiras como elas são. E há um ponto muito delicado de equilíbrio nesse enfrentamento da tragédia do aborto que é a legislação em vigor brasileira mais os julgados. Por exemplo, a proibição de aborto, a facilitação de aborto em caso de fetosencéfalos é um ditado do Supremo Tribunal Federal. E eu respeito isso porque é uma questão complexa.
Em transcrição...
Mediador
Obrigado. Eu queria informar ao candidato Bolsonaro que os dois primeiros pedidos de resposta foram negados porque não houve ofensa pessoal ao candidato. O terceiro pedido de resposta está sendo examinado. Agora pergunta, a última pergunta deste bloco será do candidato Felipe d'Avila do Novo que deve perguntar a Simone Tebet.
Felipe D'Ávila
Senadora Simone Tebet, em breve, a senhora terá que votar uma matéria muito importante que é o aumento do Poder Judiciário. Dezoito por cento de aumento.
Os juízes do Supremo vão ganhar 46 mil reais num país que o salário mínimo é de 1.200. Eu gostaria de saber como a senhora votará esse tema tão importante? Porque uma das funções do presidente da república hoje é acabar com essa república de privilégios que só drena o bolso do pagador de imposto no Brasil.
Simone Tebet
Candidato Felipe, como senadora da República, eu vou votar contra e eu já disse isso publicamente no Senado Federal.
Simone Tebet
Nós não podemos admitir num país que tem 33 milhões de pessoas com insegurança alimentar e passando fome, ...
Existem três graus de insegurança alimentar: leve, moderada e grave (considerada como “fome” pelos especialistas). De acordo com o último Inquérito de Insegurança Alimentar, publicado pela Rede Penssan, há hoje, no Brasil, 125,2 milhões de pessoas vivendo em algum grau de insegurança alimentar, e 33,1 milhões na pior situação.
... dez milhões de trabalhadores desempregados.
E o desemprego maltrata, o desemprego machuca o trabalhador. Quando nós temos crianças dormindo com fome e o trabalhador quando consegue emprego ganhando apenas um salário mínimo.
Enquanto o Brasil não voltar a crescer, gerar emprego e renda pras pessoas e nós matarmos a fome das nossas crianças brasileiras é vergonhoso, é afrontoso, é imoral.
Eu, como senadora da República, voto contra. E se for eleita presidente da República e o Congresso aprovar eu me comprometo a vetar um aumento dessa grandeza. Está na hora do Brasil ser de todos os duzentos e quinze milhões de brasileiros e nós termos a garantia de que todos os homens e mulheres públicos têm que ter o compromisso de ter a responsabilidade de servir primeiro a quem é detentor do poder que é a sociedade brasileira. Eu gostaria de nesse aspecto dizer que a nossa obsessão é emprego, emprego e emprego. E pra isso precisa o Brasil precisa voltar a crescer. Só uma candidatura como a nossa pode garantir com a moderação e com equilíbrio a segurança jurídica que o investidor precisa pra voltar a confiar no Brasil porque dinheiro tem pra que o comerciante, o empresário possa investir, abrir portas e gerar emprego pros nossos trabalhadores.
Mediador
Candidato D'Ávila, por favor.
Luiz Felipe D'Ávila
Chegou a hora de enfrentar o corporativismo no Brasil. Esse antro de privilégio que é o poder judiciário, que é o mais caro do mundo. O Brasil precisa ter um judiciário que volte a cumprir o seu papel de corte constitucional que não viole as liberdades individuais dos brasileiros e que a segurança do estado não pode estar acima da insegurança do indivíduo. Está na hora de enquadrar o Supremo Tribunal Federal. O Supremo foi responsável por soltar Lula da Silva e deixar que um criminoso possa ser candidato a presidente da república. Um criminoso que desrespeita o povo brasileiro. Não só pelos crimes de corrupção que cometeu, mas por não comparecer ao debate e defender suas ideias. Chega de Lula, chega desse Barramas que vem assaltando a nação brasileira.
Jair Bolsonaro
A tréplica por favor.
Simone Tebet
Eleita presidente da república um dos primeiros atos da minha gestão vai ser através de um ato normativo determinar e exigir que todos os ministros do meu do meu governo deem transparência absoluta no no no orçamento brasileiro. Do dinheiro que você paga em forma de imposto que está lá pra ser executado pelo Executivo.
Vocês vão ver ali não só os poderes com muito recurso mas o orçamento secreto pra onde está indo e pra onde não está indo. Aqui está dizendo que não existe orçamento secreto que isso não é corrupção. Não acreditem nisso. O orçamento secreto é corrupção do governo federal, que compra apoio do Congresso Nacional pra poder se reeleger, faltando dinheiro lá pra colocar no posto de saúde, na merenda escolar. Faltando médico pra fazer as cirurgias que vocês tanto precisam.
Mediador
Obrigado. Nós estamos encerrando aqui o primeiro bloco deste debate. Você vê imagens do estúdio quatro do SBT onde as equipes dos candidatos, convidados e jornalistas acompanham o debate. Se você quiser saber mais sobre os bastidores é só acessar as redes sociais dos veículos que participam do pool. Use a hashtag debate presidente.
Este debate é realizado pelo maior pool de veículos de comunicação formado por SBT, CNN Brasil, Terra, Nova Brasil, Estadão, Eldorado e Veja. Debate para presidente. A hora da decisão.
Antes de dizer as normas do bloco e chamar o próximo os participantes eu queria informar ao candidato Bolsonaro que o direito de resposta, pela resposta na réplica da candidata Soraia ao candidato Felipe Dávila foi concedido. O senhor tem um minuto para se expressar.
Jair Bolsonaro
Primeiramente, as duas senadoras aqui presentes votaram pra derrubar o veto do dito orçamento secreto.
Bolsonaro engana ao dizer que Soraya Thronicke (União Brasil) e Simone Tebet (MDB) votaram para derrubar o veto do orçamento secreto. O presidente vetou as emendas de relator, chamadas de RP-9, na lei orçamentária de 2020, e as duas senadoras votaram a favor da manutenção do veto. Entretanto, em março de 2020, o Planalto encaminhou três projetos de lei com a manutenção de cerca de metade dos R$ 30 bilhões previstos nos dispositivos do orçamento secreto anteriormente vetados. Esses projetos foram aprovados e, nos anos seguintes, o Planalto manteve as emendas de relator no orçamento.
Simone Tebet
Não é verdade.
Mediador
Por favor, o direito de resposta foi concedido.
Jair Bolsonaro
A senadora Soraya, em matéria aqui de quase toda imprensa, ela fez uso de 114 milhões do dito orçamento secreto.
Bolsonaro distorce informação veiculada pelo Estadão em agosto deste ano de que as senadoras Soraya Thronicke (União Brasil-MS) e Mara Gabrilli (PSDB-SP), atual vice de Simone Tebet (MDB), indicaram R$ 114,4 milhões em emendas do orçamento secreto. A cifra corresponde à soma das indicações feitas pelas duas parlamentares. A candidata do União Brasil recebeu R$ 95,2 milhões nos últimos três anos e a tucana, R$ 19,2 milhões.
Esse orçamento é privativo do parlamento brasileiro. Nós apenas executamos. Eu não posso indicar tantos milhões pra fazer tal obra em tal local. Quem indica são os deputados e senadores.
Soraya Thronicke
Quero direito de resposta, mediador.
Jair Bolsonaro
Vamos lá. Sobre deputada, senadora Soraya, a senhora não me elegeu não. Todo o seu material de campanha quer seja santinhos e vídeos está escrito lá a candidata do Bolsonaro. A senhora foi uma estelionatária por ocasião das eleições. No tocante a Viagra e Cialis. No tocante é medicamento cujo efeito colateral é combater a disfunção erétil. Isso é usado por todos os médicos do Brasil até a a senhora governador do Rio Grande do Norte...
Mediador
Por favor, tempo esgotado. Eu gostaria de pedir a todos os participantes que quando houver um direito de resposta ele seja respeitado pra que para que o candidato possa se expressar livremente, não é? Se alguém não gostou, faz também o seu pedido de resposta. E se for aprovado, ó, temos dois pedidos aqui de direito de resposta. Da candidata Soraya e da candidata Simone. Muito bom. Vamos agora então a este bloco e às suas normas: neste segundo bloco os jornalistas fazem perguntas os jornalistas que representam o pool escolherão dois candidatos um para responder e outro para comentar. O candidato que responderá a pergunta tem direito a réplica. As perguntas serão trinta segundos. As respostas, um minuto e meio. Comentários, quarenta e cinco segundos. Réplicas, o mesmo tempo. Cada candidato será chamado uma vez para responder e uma vez para comentar. Eu lembro que o candidato que se sentir ofendido poderá pedir direito de resposta como foi concedido agora há pouco. Uma equipe formada por advogados e jornalistas do pool irá avaliar se houve ofensa em caso afirmativo o candidato ofendido ganhará. Então o direito de resposta no tempo de um minuto. Você vê aí um púlpito vazio do candidato Lula do PT que foi convidado mas não quis participar do debate. Agora vamos a perguntas de jornalistas e os comentários. A primeira pergunta é do jornalista Márcio Gomes da CNN Brasil. Boa noite Márcio, pode escolher o candidato a quem você dirige a sua pergunta e aquele que fará o comentário.
Jornalista
Boa noite Nascimento, boa noite a todos, a minha pergunta é pro candidato Jair Bolsonaro e com o comentário de Ciro Gomes. Candidato, o Brasil assistiu... aqui, aqui presidente. O Brasil assistiu nesse seu mandato vários atritos, vários conflitos entre o senhor e o Supremo Tribunal Federal. O senhor chama o Supremo de que está sendo feita uma politização da corte de extremo ativismo judicial. O senhor já indicou dois ministros pro supremo. Se for reeleito vai poder indicar outros dois ministros. Eu pergunto o que que o eleitor deve esperar dessas novas indicações que o senhor vier a fazer se for reeleito? E mais, se o senhor pensa num novo mandato em propor mudanças no funcionamento e também na composição do supremo.
Bolsonaro
Perfil dos indicados: o meu foi Kássio Nunes e André Mendonça. Creio que são uns dos mais lúcidos integrantes daquela corte. Ah judicialização feita contra o executivo é clara. Quase toda semana tem algo contra o executivo. Uma das últimas decisões na questão dos decretos onde nós decidimos reduzir o IPI pra aproximadamente quatro mil produtos no Brasil. Esse decreto demorou a entrar em vigor depois de várias outras reedições porque um ministro achava que certos produtos não deveriam ter o IPI reduzidos. Outra questão sobre decreto de armas, é privativo lá do Congresso Nacional discutir e anular ou não decretos do presidente da república. Partidos políticos sem qualquer representação em vez de entrar com projeto da casa legislativa pra derrubar o decreto presidencial se isso ocorre diretamente ao supremo. E lá em pouquíssimos dias as vezes em horas toma-se uma decisão de forma monocrática. Uma decisão que é parte de uma regulamentação de uma lei votada na câmara e no Senado. Então essa, essa questão realmente é grave. Atrapalha o desenvolvimento do executivo. É um, o Supremo Tribunal tem que se preocupar basicamente com questão de constitucionalidade. E deixar o governo ir para frente. Tenho certeza que numa possível reeleição indicaremos mais dois perfis...
Mediador
Por favor, candidato Ciro.
Ciro Gomes
Meu irmão, minha irmã. Eh, vocês estão vendo a coisa descambando pra cá e eu fico pensando em você aí. Sabe o que está acontecendo no Brasil? Uma espécie de baderna institucional. Por falta de autoridade. Deixa eu explicar um pouco pra vocês.
Por que que a intrusão do supremo aqui e ali que é uma coisa que nós não entendemos? Como é que se entende por exemplo que só se descobriu que o Lula não era de ser julgado em Curitiba cinco anos depois? Sabe? Isso ninguém entende. Mas a gente tem que respeitar porque é a última palavra. No estado de direito democrático. Mas sabe qual é o problema?
O problema é que as pessoas que estão ocupando a presidência da república nos últimos anos tem contas com a justiça. Esse é o problema e perdem completamente a autoridade pra enfrentar. O filho do Lula foi acusado, os filho do Bolsonaro acusado ambos dependem da boa vontade de juiz que não julgam nunca.
Mediador
A réplica do candidato Bolsonaro.
Jair Bolsonaro
O prezado Ciro, não procede eu não devo nada pra justiça, Ciro.
Eu, quando assinei a graça, o indulto do Daniel Silveira disseram que eu havia comprado uma briga com o supremo. Se fosse pra defender o meu filho, ficaria quieto. Mas não vou trair a minha consciência. O Supremo não é um poder que está imune a críticas. Eles fazem muita coisa errada. Não é pouca não. Ciro, se coloque no meu lugar. Governar o país com ativismo judicial como existe no Supremo Tribunal Federal. Tenho certeza. Caso reeleito indicarei mais dois para o Supremo. Com quatro pessoas lá dentro pensando em prol do Brasil o Supremo mudará a forma de agir. Não mais interferirá tanto na vida de todos nós.
Ciro Gomes
Eu quero explicar, eu quero... por favor não é a minha réplica agora? Não. Tréplica? Não.
Mediador
Não. Agora já, agora já é o próximo a próxima pergunta. Já foi. O senhor já fez.
Ciro Gomes
Desculpa. Obrigado.
Mediador
Agora a vez do jornalista Diego Amorim da Rádio Nova Brasil. Boa noite, Diego, a quem você pergunta e quem comenta?
Jornalista
Boa noite. A minha pergunta é pra candidata Simone Tebet com comentário do candidato Jair Bolsonaro. Candidata, recentemente o presidente Bolsonaro, ao tratar da questão da fome ele disse exatamente o seguinte abro aspas. "Tem gente passando fome? Tem mas não tem nesse número todo. E mais?
Não tem ninguém na padaria pedindo pra você comprar o pão. Isso não existe. Fome no Brasil, fome pra valer. Não existe da forma como é falado." Fecho aspas. Candidata, um milhão ou milhões de pessoas. Fato é que tem muita gente nos acompanhando na TV que só quer acabar esse debate e procurar alguma coisa pra comer na geladeira.
Que a senhora tem a dizer pra este eleitor?
Simone Tebet
Lamentável nós termos um presidente insensível que não conhece a realidade do Brasil. Como eu disse ele não está preparado pra governar o Brasil porque ele não trabalha. Ele fica de moto, de jet ski, dizendo que ninguém passa fome. Eu tenho andado o Brasil.
Sabe por que que eu sou candidata à Presidência da República? Porque eu vejo hoje o que aconteceu há trinta anos atrás.
Simone Tebet
O Brasil voltou pro mapa da fome.
Em 2022, o Brasil retornou ao Mapa da Fome da ONU (Organização das Nações Unidas), segundo o relatório divulgado em 6 de julho deste ano. De acordo com os critérios da instituição, países passam a integrar o mapa quando 2,5% da população enfrentam falta crônica de alimentos. No Brasil, essa condição atinge 4,1% da população, mais que a média global. Segundo o diretor do Programa de Alimentos da ONU no Brasil, Daniel Balaban, a situação de fome no Brasil começou a piorar antes da pandemia de Covid-19, devido à desigualdade social e à falta de políticas públicas.
É muito duro como mãe, como mulher, ver barracas de lona abrigando famílias inteira em praça pública. A mãe dando de mamar pro seu filho e ela mesma com fome porque o pouco dinheiro que ela tinha ela teve que dar pro seu filho mais velho. Então este Brasil merece um presidente da república sério, sensível que coloque as pessoas em primeiro lugar. Não um presidente que mente em rede nacional, que cria fake news, que disputa através do ódio, do nós contra eles, inclusive com o PT uma disputa apenas de poder.
Enquanto você passa fome, enquanto o nosso trabalhador é humilhado de não ter o que colocar na mesa porque ele está desempregado, eles se alimentam dessa disputa ideológica. Um falta ao debate, não tem coragem de dizer quais são as propostas pro Brasil. O outro mente. Mente descaradamente. E sabe de uma coisa? Sabe o que é mais grave?
É que com isso, ele desvia o foco praquilo que é mais importante. O que nós vamos fazer pro Brasil voltar a crescer, vocês terem dignidade? É lamentável ter um presidente que mente e a figura seria hoje num personagem o do Pinóquio.
Mediador
O comentário do candidato Bolsonaro.
Jair Bolsonaro
Eh Simone durante a pandemia obrigaram o povo ficar em casa. O povo começou a passar fome de verdade. E o que que eu fiz? Criei o Auxílio Brasil. Botei um ponto final no Bolsa Família que valia em média 190 e botei o auxílio Brasil em 600 reais. Três vezes mais.
O Bolsa Família pagava em média R$ 186,49 aos beneficiários, próximo aos R$ 190 citados por Bolsonaro, mas a lei do Auxílio Brasil não prevê o valor de R$ 600, e sim de R$ 400. O adicional de R$ 200 às parcelas do Auxílio Brasil será pago até o final do ano de 2022 e não está previsto na lei orçamentária de 2023. Ele está presente na Emenda Constitucional 123, que reconheceu estado de emergência em razão da crise dos combustíveis e instituiu uma série de auxílios sociais.
Jair Bolsonaro
Nós atendemos o mais pobre sim. Hoje temos 21 milhões de pessoas de famílias que recebem o Auxílio Brasil.
De acordo com dados do Ministério da Cidadania, o Brasil oferece, atualmente, Auxílio Brasil no valor médio de R$ 607 a 20,6 milhões de famílias.
Desses 21 milhões, senhoras senadora, 17 milhões são mulheres.
É o nosso carinho e atenção especial com as mulheres. Nós ajudamos os mais pobres com o auxílio Brasil. Seiscentos reais por mês. E preferencialmente as mulheres.
Mediador
Muito bem. Antes da próxima pergunta. Perdão. Tem uma réplica da senhora aí. Perdão. Desculpa.
Simone Tebet
De novo o nariz crescendo.
Ele não queria pagar seiscentos reais. Nós no Congresso Nacional é que exigimos. Depois voltou pra quatrocentos reais antes da hora. E nós no Congresso Nacional exigimos de novo que voltasse aos seiscentos.
Aliás, ele voltou aos seiscentos agora, às vésperas da eleição. Porque repito, é insensível com a dor alheia. Sabe por que ficamos tanto tempo em casa? Mais do que a média do mundo? Por que ele negou a vocês vacina. Quarenta e cinco dias de atraso. Eu estava lá. Eu vi o esquema de corrupção como se a vida pudesse valer um dólar que era o que o Ministério da Saúde queria cobrar de uma empresa pra poder comprar vacina pra colocar no seu braço. Este presidente insensível que virou as costas pro povo brasileiro no momento que você mais precisou, que quer de novo o seu voto. Ele não pode ter.
Mediador
Muito bem. Eu peço desculpas a senhora por tê-la interrompido. Queria informar agora, antes da próxima pergunta, que o pedido de direito de resposta da candidata Simone foi negado. O pedido da candidata Soraya foi aceito e a senhora tem agora um minuto para responder. Sem manifestações na plateia por favor.
Soraya Thronicke
Primeiro que quero dizer ao ao candidato Jair Bolsonaro, não cutuque onça com a sua vara curta. Respeito. Primeiro porque nós não votamos da forma como vossa excelência disse. Segundo que todas as minhas indicações do Congresso Nacional estão nas suas mãos públicas, estão em todos os sites, todas as redes sociais. Você entra no meu site Soraia Tronicke.com.br, clica no Mato Grosso do Sul, clica em cada município e você vai ver execução. Eu desafio o senhor a mostrar e a abrir todas as indicações de emenda de relator dos demais parlamentares do nosso Congresso. As minhas estão na sua mão, na mão de todos os brasileiros, na mão de toda a imprensa há muito tempo. De meu, nada tem, não sei o que. É isso, está em público. Público. E não cutuque. Não cutuque. E mais, nunca neguei que fui eleita nessa seara.
Mediador
Por gentileza.
Soraya Thronicke
Acabou?
Mediador
Acabou o tempo. Um minuto já. É transcorrido. Vamos para a participação da jornalista do Terra Tatiana Farah. Tatiana, boa noite, por favor. A quem você vai perguntar e quem deverá fazer o comentário.
Jornalista
Boa noite. A minha pergunta é pro candidato Ciro Gomes com comentário da candidata Simone Tebet.
Mediador
Pois não.
Jornalista
Candidato, o senhor tem subido de tom nas críticas que tem feito ao presidente ao ex-presidente Lula. Uma parte de seus eleitores no entanto já declarou voto útil no petista. Pra onde vai o PDT no segundo turno num eventual segundo turno entre Lula e Bolsonaro? E se o PDT aderir ao PT, o senhor vai deixar a legenda?
Ciro Gomes
Olha, uma das coisas graves que o Lulopetismo corrupto está produzindo no Brasil é a morte do jornalismo.
Como é que nós estamos num debate eu me apresentando como candidato a presidente da república sou agora convidado a refletir sobre o movimento que teoricamente eu deveria fazer nesta ou naquela outra direção. Isso no mínimo é uma falta de respeito ao eleitor. A você, meu irmão, que está vendo o que está acontecendo. Então o Lula produziu uma onda de propaganda que é o seguinte, todo mundo que não for Lula é fascista. E ele tem a oportunidade de caracterizar de fascista o Bolsonaro e ao invés de vir aqui, foge. Desrespeitando você, desrespeitando a todos nós porque ou já ganhou ou não tem como explicar.
A minha candidatura ela se deve, não é porque é fácil, não é simples, eu sei que eu nunca fui o favorito. Em 2018 eu estava dizendo ao povo brasileiro, pedindo a Deus como faço hoje que ilumine a minha palavra. Olha a solução para a corrupção generalizada do PT no governo e pra mais grave crise econômica da nossa história que foi produzida pelo Lula e pelo PT não é votar por negação no Bolsonaro.
Bolsonaro não tem experiência, não tem vivência e está sendo empacotado como moralizador que nunca foi. Estou aqui dizendo ao lado dele não quero fazer disso ofensa pessoal. Porém, o que que está acontecendo no Brasil hoje? O Bolsonaro repete a mesma prática. Valdemar Costa Neto a quem o Lula deu DNIT pra roubar e foi preso e condenado no Mensalão. Agora o Bolsonaro é filiado ao DNIT. Eu estou pedindo a você. Me dê uma oportunidade de mudar isso. O Brasil não aguenta mais isso.
Mediador
Comentário da candidata Simone.
Simone Tebet
Candidato Ciro eu concordo com você, mas eu vou mais longe, né? Este mesmo candidato que pede o voto útil pra matar a eleição no primeiro turno, eu quero explicar que voto último é o voto da sua consciência. Essa é a eleição mais importante da história do Brasil desde muito tempo. Não pode ser uma votação pelo medo, mas pela esperança. E vamos votar num candidato que não tenha coragem de vir a um debate, apresentar as suas propostas num momento de maior complexidade da história. Vamos dar um cheque em branco? Vamos dar um tiro no escuro?
Quem é este candidato que está vindo aí? Que se recusa por covardia vir debater com vocês de forma democrática. Então sim, qualquer um de nós tem direito a estar aqui representando uma parte da sociedade, seja ela qual for. Portanto, esta é uma eleição de dois turnos. Nós não podemos decidir antes da hora.
Mediador
A réplica do candidato Ciro.
Ciro Gomes
Brasileiro meu irmão, brasileira minha irmã estou preocupado mesmo com dar satisfação a você. Eu luto pelo Brasil a minha vida inteira. Já são 42 anos de vida. Nunca respondi por nenhuma acusação de corrupção e sempre saí pela porta da frente. E hoje eu tenho uma proposta com começo, meio e fim.
Questão básica é pra que tenha dois turnos? Dois turnos é basicamente pra você votar com esperança naquilo que você acha melhor que com quem se identifica no programa, na ideia, na decência.
Se essa força for majoritária, vai ao segundo turno. Se ela for minoritária ela aparece forte pra cobrar o que ganhou. Pra reclamar das promessas mentirosas pra preparar o país pro futuro. O que o Lula quer, e o Bolsonaro, é que você vote por ódio e eu quero que você vote por esperança. Essa é a chance que eu lhe peço.
Mediador
Muito obrigado.
O candidato Bolsonaro no transcorrer dessa deste bloco pediu um novo direito de resposta pela resposta do candidato Ciro. Esse direito de resposta foi negado.
Vamos agora a participação de Carolina Ercolin da Rádio Eldorado. Carolina, boa noite, a quem você pergunta e quem comenta?
Jornalista
Pergunto pro candidato D'Ávila com comentário de Soraya Thronicke. Boa noite.
Considerando a política de controle de armas que hoje permite que mil e trezentas armas sejam compradas por dia e que atingimos um recorde de mais de um milhão de armas nas mãos de colecionadores e atiradores e que parte desse arsenal acaba migrando pro crime organizado.
Gostaria de saber qual é a sua proposta pra regular o acesso da população às armas?
Luiz Felipe D'Ávila
Bom primeiro é um direito do cidadão brasileiro ter posse e porte de arma. Nós somos liberais. Nós defendemos que o brasileiro tenha a responsabilidade de fazer suas escolhas. Ter porte de arma no Brasil é algo rigoroso. Não é tão fácil conseguir. É preciso passar por um rigoroso escrutínio até obter esse porte de arma. Isto é feito pela Polícia Federal no Sinarm. O problema é que os CACs foram realmente avacalhados neste tema. Por quê?
Qualquer clubinho de tiro da esquina que você entrar lá vinte e quatro horas te dou uma licença você sai armado e diz que agora você está em membro de clube e de tiro. Isso é um absurdo. E os CACs são coordenados pelas Forças Armadas. Só que as Forças Armadas não sabe o histórico do cidadão que está se armando. Quem sabe é o Sinarm, é a polícia federal. Portanto nós temos que unificar o signo e o Sinarm. Ter um único banco de dados.
Pra parar com essa história de dar arma na mão de gente irresponsável que está indo a clube de tiro pra se armar e que não tem capacidade psicológica pra carregar uma arma. Nós não podemos banalizar um direito do cidadão que é o direito de ter posse a arma. Portanto, nós temos de colocar ordem.
Não podemos deixar que a arma seja hoje um instrumento usado para cometer crimes e usando um subterfúgio que é o CAC. Nós precisamos respeitar o direito do cidadão. Por favor.
Soraya Thronicke
Em 2018 quando eu fui eleita eu levantei a bandeira armamentista pra defesa pessoal do cidadão.
E como as outras bandeiras do combate a corrupção, bandeiras do mercado liberal eu a honro, honrei em todo o meu tempo, todas as minhas votações dentro do Senado e me disponho inclusive a continuar trabalhando nesta senda desde que haja cada dia mais responsabilidade. Respeito todos os CAC, mas quando fomos votar a questão dos CACs lá no Senado aconteceu, aconteceram ameaças a senadores que eram contrários. Então por conta de pouquíssimas pessoas que não tem respeito que não sabem dialogar e que não sabem conversar todos os CACs estão ainda aguardando.
Mediador
Obrigado. A réplica candidato D'Ávila
Luiz Felipe D'Ávila
Olha, a história de ter arma como CAC ou como um cidadão normal é simples, é que nem você que dirige carro, você não precisa tirar a carteira nacional de habilitação pra guiar um carro?
Pra você ter um clube de tiro, você precisa ter o porte de arma. Você precisa passar pelo escrutínio da polícia federal pra saber se você tem capacidade de poder usar uma arma, não importa se é num clube de tiro ou se é pra defesa pessoal. É isso que nós temos de fazer. É mais um sinal de como as instituições vem esgarçando no Brasil, a credibilidade das leis, da democracia. Isso sim é fruto do populismo, do radicalismo, desta briga que está corroendo a credibilidade do Estado de Direito e das leis no Brasil. Portanto vamos unificar o SINARM e o Sigma pra poder ter um uma única central pra poder dar posse e porte de arma.
Mediador
Obrigado. Agora a vez do jornalista Marcelo Torres do SBT.
Boa noite, Marcelo. A quem você pergunta e quem faz o comentário.
Jornalista
Boa noite Nascimento. Eu pergunto pra candidata Soraya Thronicke com comentário do candidato padre Kelmon.
Mediador
Pois não.
Jornalista
Candidata, eu queria falar sobre a principal proposta de governo da senhora que é o imposto único federal. No mundo inteiro as economias modernas tendem a taxar menos o consumo e mais a renda, porque na renda você consegue escalonar e ter alíquota maior pra quem ganha mais. Na proposta da senhora é uma alíquota única, é como se fosse uma CPMF mais robusta de um vírgula oito por cento que por exemplo uma pessoa desempregada quando for comprar um pacote de arroz ou um quilo de feijão vai pagar essa alíquota além de pagar o ICMS pros estados. A senhora acha isso justo?
Soraya Thronicke
Bom, quero agradecer a pergunta, mas quero dizer pra você não confundir Florentina com cloroquina.
CPMF não é o imposto único federal de maneira alguma. O imposto único federal vai substituir onze tributos federais por um imposto só, uma alíquota de 1,26% por cento e tirar o peso da tributação de cima do consumo e colocar na movimentação financeira.
Essa é a grande diferença. Quem movimenta mais dinheiro paga mais, quem movimenta menos dinheiro paga menos. É muito simples. E, acima de tudo, temos que lembrar, a CPMF foi o imposto a mais, era pra ser provisória, virou permanente, era pra financiar a saúde e não o fez. Por isso, não confunda Florentina com cloroquina. Muito obrigada.
Padre Kelmon
Simples. Por favor. Mais simples ainda é a redução dos impostos. Se fala tanto de impostos cobra-se tanto imposto. Nós precisamos é reduzir a quantidade de impostos pra que se sobre dinheiro e assim o cidadão terá um poder de compra muito maior. O estado inchado o estado grande quem trabalha quem produz é o estado?
Quem produz e quem trabalha é o trabalhador, é você de casa que alimenta o estado. E o estado precisa ser mínimo, porque com o estado mínimo nós poderemos ter dinheiro de sobra para investir melhor na educação, na saúde e assim poder oferecer aquilo que é papel do estado, servir o pobre, servir a pessoa. Então são muitas falácias aqui.
Mediador
Por favor a réplica, candidata Soraya.
Soraya Thronicke
Candidato o estado mínimo não pode ser o mínimo do mínimo num país que as pessoas estão passando.
Padre Kelmon
Eu não falei mínimo do mínimo.
Soraya Thronicke
Não, sem problemas, eu estou explicando a nossa proposta. É o estado mínimo necessário. Tem que estar presente dentro do necessário. As pessoas estão passando fome. O imposto único federal vai conseguir reduzir a tributação sobre o consumo. E nós precisamos sim aumentar a base de arrecadação. Hoje, 70% da população arca com esses impostos federais, nós queremos que 100% arque. O imposto único federal é imposto digital, é o imposto automático, é insonegável e muitos não querem, ele é insonegável. Portanto quando a gente diminui a carga a gente consegue arrecadar mais e manter o repasse para os estados e municípios porque não invade
Mediador
Por favor, agora a participação da jornalista da revista Veja, Clarissa Oliveira. Boa noite a sua pergunta vai pra quem e quem comenta?
Jornalista
Olá, boa noite a todos. Minha pergunta vai pra padre Kelmon com o comentário de Felipe d'Ávila.
Candidato o senhor só está sentado nessa cadeira hoje porque o nome escolhido originalmente pelo seu partido, Roberto Jefferson, foi impedido de disputar enquadrado na Lei da Ficha Limpa.
Eu gostaria de saber do senhor o que que o senhor acha dessa lei? Que que o senhor pensa dessa decisão da justiça e se eleito o que que o senhor faria pra impedir que políticos corruptos saiam impunes e eventualmente venham a disputar eleições por favor candidato.
Padre Kelmon
A senhora está afirmando que o Roberto Jefferson foi enquadrado na Lei da Ficha Limpa e que isso o impede. Essa lei deveria valer pra todos os candidatos, então?
Padre Kelmon
Por que que o candidato senhor Luiz Inácio Lula da Silva está como candidato a presidente da República? A lei só vale para um e outros não? Ele deveria também estar sendo impedido de ser candidato a Presidente da República.
Ao defender o ex-deputado federal Roberto Jefferson (PTB), que teve o registro de sua candidatura à Presidência da República negado pelo TSE (Tribunal Superior Eleitoral) por ter sido condenado pelo STF (Supremo Tribunal Federal) no julgamento do mensalão, Kelmon argumenta que Lula (PT) também não poderia concorrer porque se enquadraria na Lei da Ficha Limpa, o que não é verdade. A legislação impede que candidatos condenados por decisão de órgão colegiado concorram a cargos eletivos, o que não é o caso do petista. Atualmente, Lula é inocente perante a Justiça brasileira, não possui nenhuma condenação vigente, e a candidatura dele foi deferida pelo TSE. Procurada, a assessoria do Padre Kelmon afirmou que Lula não foi julgado inocente e que, ao anular as sentenças, o STF não analisou as provas apresentadas no caso.
Então nós precisamos parar de demagogia, de falácias. Nós precisamos parar de mentira. São muitas fake news que são inventadas aqui. Vocês, nós precisamos falar a verdade. O povo, você cidadão de casa, precisa ouvir da boca do candidato verdades e não mentiras como nós ouvimos todos os dias aqui. Tem candidatos aqui que simplesmente se vestem com uma roupagem que ele não é aquilo pra mentir, pra te enganar.
Então você precisa olhar para os candidatos, olhar pra essa eleição com uma consciência, uma consciência muito apurada, apurada pra ver a vida pregressa de cada um. Nós temos todos esses candidatos aqui, todos os candidatos aqui atacando um só, o Presidente da República. Eu estou só observando a fala de cada um. Cinco contra um, mas agora são cinco contra dois. Porque nós somos candidatos de direita. O PTB é o único partido cristão e conservador de direita do Brasil.
Mediador
Tempo. Por favor, o tempo. Comentário.
Luiz Felipe D'Ávila
Que privilégio poder responder essa pergunta. Eu tenho muito orgulho de fazer parte do Partido Novo, o único partido ficha limpa mesmo. Quarenta e quatro mandatários. Nenhum escândalo de corrupção. O partido que faz a diferença na vida das pessoas. Mais do que um partido com mandatário ser escândalo de corrupção, um partido que os seus filiados precisam ser ficha limpa. Nenhum outro partido tem isso. Eu com orgulho defendo todos os nomes do Partido Novo. Por isso eu peço a você: Vote nos candidatos do Partido Novo nessa eleição pro Congresso, pro governo, pro senado e pra presidência da república. É o único jeito de termos ficha limpa na política brasileira.
Mediador
A réplica do padre Kelmon.
Padre Kelmon
É, são falácias. Falácias e falácias. Nós já sabemos. Já estamos acostumados com esse tipo de discurso político, mas eu quero convidar você para olhar, olhar para os candidatos que defendem realmente defendem a vida, defende Deus, pátria, família, vida e liberdade. Você tem oportunidade, você que está me vendo em casa, você tem a oportunidade de escolher candidatos que de fato defendem interesses sem mascaramentos, sem subterfúgios, sem querer enganar você. Eu sou o candidato do quatorze. Votem no quatorze para presidente da república. Vote no quatorze para deputado federal. O único partido, se ele se orgulha de ser um partido de ficha limpa, nós nos orgulhamos de sermos um partido de direita que defende Deus pátria, vida e liberdade.
Mediador
Obrigado. Encerramos aqui este segundo bloco do debate. Você vê imagens do estúdio quatro do SBT onde as equipes dos candidatos, convidados e jornalistas acompanham o debate. Se quiser saber mais sobre bastidores basta acessar as redes sociais dos veículos que participam do pool. Use a hashtag debate presidente. Este debate é realizado pelo maior pool de veículos de comunicação. Formado por SBT, CNN Brasil, Terra, Nova Brasil, Estadão Eldorado e Veja. Debate para presidente. A hora da decisão.
Mediador
Debate entre os candidatos à presidência da república que reúne o maior pool de veículos de comunicação. SBT, CNN Brasil, Terra, Nova Brasil, Estadão Eldorado e veja, você pode acompanhar o debate também pelo celular no YouTube da CNN do SBT e do SBT News, na Rádio Eldorado e Rádio Nova Brasil. Além do sites de Veja Estadão e Terra. Vamos então às normas deste terceiro bloco.
Mediador
Neste terceiro bloco, candidatos fazem perguntas entre si na ordem inversa do começo do debate. Os tempos estabelecidos são iguais aos do primeiro bloco. Perguntas, trinta segundos, respostas, um minuto e meio. Réplicas e tréplicas quarenta e cinco segundos. Todos os candidatos aqui presentes precisam obrigatoriamente ser chamados para responder. O candidato que se sentir ofendido poderá pedir direito de resposta. Uma equipe formada por advogados e jornalistas o irá avaliar se houve a ofensa em caso afirmativo o candidato ofendido ganhará direito de resposta pelo tempo de um minuto. Você vê o púlpito vazio do candidato Lula do PT, que foi convidado mas não quis participar deste debate. Quem começa este bloco é o candidato Felipe d'Ávila do Novo. Por favor, candidato a quem o senhor dirige a sua pergunta?
Luiz Felipe D'Ávila
A minha pergunta é dirigida ao candidato Bolsonaro.Candidato Bolsonaro, o Brasil está cansado de ver escândalos de corrupção drenando o dinheiro do povo brasileiro. E o campeão de escândalo de corrupção como nós sabemos muito bem, é o presidente Lula. Os maiores escândalos de corrupção do mundo. Aliás todo o abecedário tem nome Mensalão, Petrolão, pode escolher a letra, tem um escândalo de corrupção no no Lula. Eu queria saber o que que o senhor fez no seu governo pra combater a corrupção e o que fará pra tirar a corrupção das manchetes do jornal?
Jair Bolsonaro
Nós tiramos, D'Ávila, a corrupção das manchetes. Três anos e oito meses você não vê escândalo de corrupção no meu governo.
A declaração do presidente é FALSA, porque integrantes e ex-integrantes do atual governo são alvos de investigações e denúncias de casos de corrupção e outras suspeitas de delitos ligados à administração pública. Em junho de 2022, por exemplo, a PF (Polícia Federal) prendeu preventivamente o ex-ministro da Educação Milton Ribeiro por suposto envolvimento em um esquema de liberação de verbas na pasta. Ele é investigado por prevaricação, advocacia administrativa e tráfico de influência, e foi liberado por meio de um habeas corpus. Além dele, também são investigados por suspeitas de corrupção o ministro-chefe da Casa Civil, Ciro Nogueira (PP); o ex-ministro do Meio Ambiente Ricardo Salles (PL); o deputado federal Marcelo Álvaro Antônio (PL), que comandou o Turismo; e Fabio Wajngarten, que chefiou a Secom (Secretaria Especial de Comunicação Social). Relatório da Americas Society/Council of the Americas publicado em junho deste ano afirma que as tentativas do presidente de controlar órgãos de investigação e os cortes orçamentários de agências independentes seriam sinais de recuo no combate à corrupção no Brasil.
Quando acusam, tive uma CPI fajuta aí do Senado, falam suposições. Ah, tentaram pegar uma propina na vacina tal.
Nada foi pago, nada foi comprado dessas empresas. Então nós demos o exemplo. Como, D'Ávila? Escolhendo pessoas corretas pra estar à frente dos ministérios.
Jair Bolsonaro
Nós não aceitamos as indicações político-partidária para ministérios.
Desde o início de seu mandato, Bolsonaro negociou ministérios por indicações políticas. Os acordos com a bancada ruralista fizeram, por exemplo, com que Tereza Cristina (PP-MS), então presidente da Frente Parlamentar para a Agricultura e hoje candidata ao Senado, fosse nomeada para a pasta da Agricultura, e Ricardo Salles, na época no partido Novo — hoje candidato a deputado federal em São Paulo pelo PL — para o Ministério do Meio Ambiente. A bancada evangélica emplacou a Damares Alves (Republicanos-DF), hoje candidata ao Senado, no Ministério da Mulher, da Família e dos Direitos Humanos. Em meados de 2020, para se aproximar dos partidos do chamado “Centrão” no Congresso, Bolsonaro nomeou Fábio Faria, então no PSD, para o Ministério das Comunicações e, em 2021, escolheu Ciro Nogueira (PP-PI) para a Casa Civil e João Roma (PL-BA) para a Cidadania.
Para Caixa Econômica, Banco do Brasil, BNDES. E para as estatais. Olhe, por exemplo, a Itaipu Binacional como ela faz obra, como a segunda ponte com o Paraguai já concluída, a terceira começando lá em Porto Murtinho, a extensão do aeroporto de Foz do Iguaçu. Nós não temos corrupção. Olha os assaltos da que haviam nos fundos de pensão das estatais eu estou aqui com um contracheque de um carteiro.
Mediador
Segundo a norma do debate não é possível.
Jair Bolsonaro
Estou aqui com o contracheque de um carteiro. Ele desconta 510 reais por mês e vai descontar até 2030 pra cobrir roubalheira do fundo de pensão dos Correios que é o Postales. É a corrupção com carnê. Nós, ao colocarmos pessoas adequadas e certas e com responsabilidade e honestidade combatemos a corrupção. Somos orgulho e me orgulho muito de ser presidente da república onde não tem qualquer escândalo de corrupção.
Mediador
A réplica, candidato.
Luiz Felipe D'Ávila
Bolsonaro, eu gostaria que o senhor explicasse um pouco mais o orçamento secreto porque no primeiro ano o senhor vetou o orçamento secreto, mas depois, pressionado pelo Congresso Nacional aprovou um orçamento secreto onde tem as suas digitais que hoje é muito parecido com o mensalão. Além de tudo, o senhor disputa a presidência da república e o chefe do seu partido, Valdemar Costa Neto, foi preso justamente no escândalo do Mensalão.
Portanto, também tem um presidiário ligado a corrupção ao seu partido. Eu gostaria que o senhor explicasse pras pessoas a diferença entre o mensalão e o orçamento secreto.
Jair Bolsonaro
Lá atrás, o ministro Joaquim Barbosa foi bem claro que eu fui um dos três deputados do meu partido na época que não pegava dinheiro na Petrobras. A mesma coisa Joaquim Barbosa dizendo que eu devolvi dinheiro dado pela JBS para mim pessoalmente. Devolvi. E era legal aquilo.
O orçamento secreto, D'Ávila, eu vetei. O Congresso derrubou o veto com o apoio das senadoras aqui. Eu não tenho qualquer acesso ao orçamento secreto. Então, realmente esse dinheiro, dezoito bilhões atualmente, poderia poderia não seria muito melhor distribuído para outras áreas do governo. Agora pela segunda vez você tem razão. Não em tudo que você falou. Iam derrubar o veto de novo. Eu não tenho acesso, eu não sei pra onde vai o dinheiro desse tal orçamento secreto. Pode perguntar pra senadoras aqui que elas te responderão com toda certeza.
Mediador
Tempo esgotado. A senadora pede direito de resposta. Está registrado, está sendo examinado pelos jornalistas e pelo pessoal do pool. Vamos agora à pergunta do padre Kelmon do PTB.
Padre Kelmon
Pergunto à senadora Simone Tebet. Candidata, o ex-presidiário Lula defendeu o aborto recentemente em entrevistas. A senhora se diz feminista. Dentro da agenda feminista está o apoio incondicional à legalização do aborto. A senhora concorda com essa agenda? Como presidente apoiará o assassinato de bebês indefesos no ventre de suas mães?
Simone Tebet
Candidato, o meu conceito de feminista é muito diferente do seu conceito.
Padre Kelmon
Não, só existe um conceito.
Simone Tebet
A palavra é minha e por favor, me respeite. Eu gostaria que repusesse meu tempo por favor.
Mediador
Pode continuar, por favor. Vamos atender.
O seu conceito é diferente do meu. Sabe o que pra mim é ser feminista? É defender o direito das mulheres. De ganhar iguais salários ao dos homens. Porque a mulher preta no Brasil recebe até 40% menos.
O meu feminismo é como presidente pela primeira vez uma mulher presidente da Comissão de Combate à Violência contra a Mulher, exigir com leis mais severas colocar na cadeia homem que bate covardemente mulher. É isso que é ser feminista. Eu sou católica, padre. Lamento a sua visão seletiva. Confesso que tenho dúvidas se teria coragem de me confessar com você. Eu sou contra o aborto, porque eu sou católica e sou cristã. Isso não me faz menos feminista. Eu defendo a vida. E assim fui. Agora o feminismo no Brasil precisa ser entendido não como uma pauta de esquerda, mas como uma pauta cristã.
A mulher brasileira hoje é a cara mais pobre desse Brasil. Se ela for preta e do nordeste, então ela não tem condição nenhuma de ter uma qualidade de vida que infelizmente as mulheres brancas tem na proporção. É isso que é ser feminista. Eu defendo a vida e continuo defendendo as mulheres brasileiras.
É por isso que eu sou candidata à presidência da república. E se eu for eleita presidente da república nenhuma criança vai dormir com fome no Brasil. Se eu for presidente da república, a chave da casa própria vai pra você, mulher.
Que é a porta da cidadania. Se eu for eleita presidente da república eu não vou cometer crime de corrupção. Vou por na cadeia quem faz. Porque a corrupção mata. Ela tira o dinheiro que está faltando lá pra servir a você pra dar qualidade de vida pra sua família.
Padre Kelmon
A senhora se contradisse.
Porque a senhora é como feminista se a senhora realmente é feminista como é o movimento feminista a senhora está se contradizendo, porque os as feministas elas apoiam o aborto incondicionalmente. Então a senhora também disse aqui que a senhora está vivendo um feminismo que a senhora criou.
Eu, o meu feminismo, então a senhora tem um feminismo particular muito só seu. Então a senhora trai também ao próprio movimento feminista. Então a senhora, a senhora se diz católica, está dizendo que é católica. Eu sou católico ortodoxo. Mas nós católicos defendemos a vida igualmente. Então a senhora se a senhora está dizendo que quer se confessar comigo eu posso te atender em confissão. Posso lhe atender sim. Mas, a senhora não respondeu a minha pergunta. A senhora…
Mediador
Tréplica, por favor.
Simone Tebet
Eu peço desculpa a você. Que é católico também. Eu peço desculpa a minha igreja. Por ter lamentavelmente um padre aqui colocando palavras na boca de um cidadão, de uma cidadã. Eu sou feminista no meu conceito e a vida inteira defendi a vida e sou contra o aborto. Qual é o problema disso? E eu vou dizer mais eu tive coragem de entrar com uma ação contra Bolsonaro e contra Lula porque me senti ofendida como cristã quando ambos escolheram uma santa. Pasmem. Não pra falar de amor, mas pra poder gladiarem através do ódio. Madre Teresa de Calcutá na propaganda eleitoral. Coisa que o padre não fez. Lamento o padre. Eu jamais me confessaria com o senhor.
Mediador
Encerrado. Vamos agora à pergunta da candidata do União Brasil, Soraya Thronicke. Por favor, a sua pergunta e a quem será dirigida?
Soraya Thronicke
Para o candidato Ciro Gomes.
Candidato, o programa do PT traz algumas coisas extremamente preocupantes como é o caso da regulamentação do agronegócio. E eu pergunto pro senhor, o senhor concorda em regulamentar o nosso maior orgulho que tem segurado a balança econômica do Brasil que é o agronegócio a quem a gente tanto defende que muito nos orgulha e cuida das nossas exportações?
Ciro Gomes
Senadora, eu lamento que o presidente Lula não esteja aqui porque eu não gosto muito de fazer reflexões que a pessoa não possa reagir. Porém, o PT e o governo Lula, os quatro mandatos devastaram a indústria nacional brasileira. Só pra você ter uma ideia, em 80 o Brasil era quase seis vezes a China. Hoje a China é quase vinte vezes o Brasil. E isso faz com que o Brasil tenha uma dependência brutal de importar tudo que é manufaturado do estrangeiro. Vacina, remédio, prótese, cama de hospital, meio de diagnóstico médico, toda eletroeletrônica. Tudo é importado do estrangeiro. Eu tenho uma política pra reindustrializar o Brasil. Enquanto isso, deixe que eu lhe diga que eu gosto de refletir com as pessoas pra que elas entendam o quanto é grave esse conjunto de argumentos que eu estou tentando fazer. Quem carrega o Brasil nas costas é o saldo comercial que a agricultura e a pecuária brasileira de todos os portes faz. Eu lhe dou o número. Quando o Brasil cresce dois pontos, que é o que tem crescido em média esses onze anos aí de PT, de doze anos de PT. O Lula só fala do período dele depois esquece que a Dilma derrubou sete por cento do PIB brasileiro. Pois bem, quando o Brasil cresce dois pontos, o buraco na conta com o estrangeiro é de 130 bilhões de dólares. Quem paga a conta? O agronegócio. Isso quer dizer que o agronegócio está livre pra fazer tudo que quiser e bem entender? Claro que não. E o setor mais moderno e avançado do agronegócio já sabe que tem que produzir em base sustentadas. Isso é o que nós temos que estimular o bom exemplo que é generalizadamente a característica da maioria. Portanto não tenha dúvida de que toda e qualquer perseguição ao agronegócio é um tiro no pé.
Mediador
Por favor, a réplica, candidata Soraya.
Soraya Thronicke
Infelizmente o candidato realmente não está aqui mas o povo brasileiro precisa saber dos projetos dele que é inclusive limitar a exportação de carne. Gente, quem fez isso foi a Argentina e Venezuela e foi desastroso.
O ex-presidente e candidato do PT à Presidência, Luiz Inácio Lula da Silva, não apresentou projetos nem falou em discursos recentes que pretende limitar a exportação de carne, como afirmou Soraya Thronicke. A frase com sentido mais próximo ao atribuído pela candidata foi dita por Lula em discurso em Taboão da Serra (SP), no dia 10 de setembro. Na ocasião, o petista afirmou que é necessário discutir sobre o preço da carne e se o país vai continuar “só exportando ou se vai deixar um pouco pra nós comer”. Não há, entretanto, qualquer projeto sobre limitação de exportações nas diretrizes registradas no TSE (Tribunal Superior Eleitoral). Quando questionado sobre uma possível intervenção em entrevista ao Canal Rural, em 21 de setembro, Lula disse: “Não é possível que um governo seja maluco de querer fazer intervenção. O que eu acho é que o seguinte, todo mundo, em todos os países do mundo, sempre foi assim, normalmente a tradição da exportação, você exporta aquilo que você não consome ou você exporta o excedente. Você não pode exportar o alimento que falta pro Brasil”. Thronicke também erra ao afirmar que Argentina e Venezuela limitaram a venda de carne para o mercado internacional. A medida foi tomada apenas na Argentina, durante o ano de 2021. Procurada, a assessoria de Soraya Thronicke citou a declaração de Lula no dia 10 de setembro e que a candidata reitera o que disse no debate, de que a medida não serviria para reduzir o preço da carne.
Mas eu vou aproveitar aqui pra dizer algo fora desse contexto e dizer que estelionatário é quem pratica, é o ato que pratica quem usa dinheiro vivo pra não deixar rastros e nem provas. Aqui eu estou com a votação minha e da senadora Simone Tebet dizendo que votamos não. Não. E procurem vocês dentro do site do Senado Federal a verdade. João 8:32 que a pessoa simplesmente mente.
Mediador
A tréplica, por favor.
Ciro Gomes
Bom, o Brasil precisa entender o que que está acontecendo. Nós tínhamos o maior pulso de crescimento do mundo. Crescemos 6,7% ao ano, meio século entre os anos trinta e os anos oitenta. Dali dos anos oitenta até 2010 o Brasil caiu pra 2,6%. Isso crescendo assim com a população nascendo dois vírgula dois milhões e setecentas mil pessoas por ano nós começamos a empobrecer.
Ciro Gomes
E nos últimos onze anos três de Bolsonaro e oito de PT o Brasil tende a crescer zero pela primeira vez em cento e vinte anos.
O candidato desconsidera que, no período mencionado, Michel Temer (MDB) também ocupou a Presidência da República — entre maio de 2016, quando Dilma Rousseff (PT) foi afastada do cargo durante o processo de impeachment, e 1º de janeiro de 2018, quando o emedebista passou a faixa a Jair Bolsonaro (PL). Um estudo divulgado em 2021 pelo Ibre (Instituto Brasileiro de Economia), da FGV (Fundação Getúlio Vargas), de fato mostra que o período entre 2011 e 2020, quando a economia avançou 0,3%, foi o pior desempenho no crescimento do PIB (Produto Interno Bruto) nos últimos 120 anos. No entanto, em 2021, o PIB cresceu 4,6%, segundo o IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística), dado que também contraria o argumento de Ciro Gomes.
Nós precisamos desesperadamente entender isso. O tamanho e a profundidade da crise econômica e porque que a governança política do país levou à cassação e à desmoralização todos os presidentes porque concederam à corrupção.
Mediador
Bom, a quarta pergunta é justamente de Ciro Gomes, candidato do PDT. Para quem o senhor dirige a pergunta?
Candidato do PDT. Para quem o senhor fará a pergunta candidato?
Ciro Gomes
Eu vou perguntar ao professor Felipe d'Ávila, porque acho que ele trouxe um assunto muito relevante e houve muita escorregão pra cá e pra lá e eu acho que esse é um assunto grave. Professor, o presidente Jair Bolsonaro se elegeu na minha opinião, sem sem tirar o valor dele, na minha opinião se elegeu porque o Brasil vivia a um só tempo, a mais grave crise econômica, a mais generalizada percepção de ladroeira promovida pelo PT. E ele agora está também com a percepção de 70% do povo de que o governo dele entregou-se à corrupção. E a crise econômica deriva do mesmo modelo. O senhor não acha que isso tem que mudar constitucionalmente? Mudar institucionalmente?
Luiz Felipe D'Ávila
Ciro, precisamos sim, precisamos acabar com a corrupção, a corrupção é que empobrece o país. A corrupção tira o dinheiro da educação, da saúde, da segurança e vai para o bolso de picaretas que vivem às custas do brasileiro que acorda cedo, trabalha. Portanto, nós precisamos acabar com a corrupção e só tem um jeito. Você colocar gente séria no poder. É você, eleitor, que vai decidir se o governo vai ser conduzido por um corrupto, safado ou se vai ser conduzido por gente honesta. É o seu voto. É a escolha que você vai fazer no dia dois de outubro. Portanto, se no dia dois de outubro você cair no conto do vigário e votar em corrupto, não espere um governo honesto. Se você votar em gente incompetente, não espere ver a economia voltar a crescer, prosperar e como o Ciro diz. Nós vamos crescer nunca. Nós vamos continuar crescendo zero, um, dois por cento. E se o Brasil não crescer não gerar renda e emprego não tem como resolver a questão da pobreza no Brasil. Todo o país que resolveu a questão da pobreza é país que abriu a sua economia para o mundo, que competiu no comércio internacional, como é o caso do agronegócio, o único setor da economia que compete no comércio internacional. O agro é que fez o nosso PIB crescer esse Pibinho de dois e meio por cento. Portanto está na hora de abrirmos economia. Temos uma pauta ambientalmente correta. Combater a corrupção. E você precisa votar em partido como Novo pra acabar com a corrupção.
Mediador
A réplica, candidato Ciro.
Ciro Gomes
É isso, professor, eu creio que o presidente Bolsonaro teve uma oportunidade de ouro de mudar radicalmente. E o sistema que o apoiou contra o Lula e o PT lá atrás, pra não deixar que eu chegasse, botou a faca no pescoço, trouxe acusações sobre os filhos. E aí está o Brasil de novo desastrado, desmoralizado e teve a proeza, o Bolsonaro de ressuscitar o Lula. Ali em 2018 as pessoas tinham clareza de que o PT tinha virado essa coisa trágica de corrupção e de desmonte econômico do Brasil. E o Bolsonaro recebeu da mão do povo brasileiro essa oportunidade e conseguiu a proeza de ressuscitar o Lula que se dá ao luxo, inclusive, meu irmão, de não vim de sequer dar satisfação aqui porque que terminado, o seu mandarinato cinco pessoas acumulam a fortuna dos 100 milhões de brasileiros mais pobres.
Mediador
A tréplica.
Luiz Felipe D'Ávila
Olha você que está nos assistindo vai entender a diferença de um governo do Novo, do governo Bolsonaro. No governo Novo nós elegemos Romeu Zema governador de Minas Gerais. Que acabou com o PT em Minas Gerais. O PT sequer lançou candidato a governo do estado porque sabe que vai ser dizimado pelo Zema. O Zema vai ganhar em primeiro turno. Por quê? Governo sério, arrumou as contas, atraiu investimento, colocou Minas Gerais nos trilhos e acabou com a corrupção do PT. Infelizmente neste governo Bolsonaro as pessoas parecem que estão com saudades de novo do PT, desse partido corrupto, desse Barrabás que vem assaltando o Brasil e que foi preso e querem colocá-lo novamente na presidência da república. Gente, só tem um jeito pra acabar com o PT na presidência da república, é votar no Partido Novo.
Mediador
Obrigado. Antes de prosseguir neste bloco devo informar que os pedidos de resposta das candidatas Soraya e candidata Simone foram negados. O pedido de resposta do candidato Bolsonaro foi aceito, portanto, o senhor tem um minuto para exercê-lo.
Jair Bolsonaro
Me acusam de ser corrupto, mas não dizem da onde foi tirado esse dinheiro pra corrupção. Mentiras. Gente aqui pousando como vestais da moralidade. O Ciro me acusa de corrupto. Ciro, a Polícia Federal já bateu na tua porta e do teu irmão. Por ocasião de desvios lá do estádio do Castelão. Então, por favor, olhem pro espelho primeiro e depois venham me acusar. Três anos e meio sem corrupção. Me apontem, me apontem da onde é que eu, que eu pratiquei corrupção no Brasil. O Brasil está crescendo quando fala em PIB, Ciro, você esquece de dizer que por ocasião de 2020, da covid, o mundo caiu em média nove por cento. O Brasil caiu quatro. Não poderíamos ter nesse somatório algo muito positivo se não fosse a covid estaria muito além dos três por cento no PIB.
Mediador
Candidato Bolsonaro o senhor deve fazer a próxima pergunta. Candidato Ciro pedindo direito de resposta. Agora quem pergunta é o candidato Jair Bolsonaro. A quem o senhor fará a pergunta, por favor?
Jair Bolsonaro
Quem está sobrando?
Mediador
Padre Kelmon ou Soraya.
Jair Bolsonaro
Vou perguntar pro padre Kelmon aí. Padre, nós tivemos o olhar todo especial para os pobres no Brasil. Eu me preocupo com aquele que levanta de madrugada pra ir às ruas vender algum serviço e na pandemia eles foram massacrados, foram obrigados a ficar em casa. Nós criamos o maior auxílio social pra essas pessoas. Hoje os pobres ganham 600 reais por mês. Me acusam de não ter olhar para o pobre? Qual é a tua opinião sobre isso, prezado padre?
Padre Kelmon
A minha opinião é que o senhor tem ajudado muito esse país e nós estamos vendo aqui um massacre. Eu nunca tinha visto isso na minha vida. Partidos que se juntaram, cinco partidos que se juntaram pra bater num presidente da república. Com falácias, com mentiras, inventando, né? E nós vemos um presidente que mantém o país com uma economia. Está pequena? Quatro por cento, talvez. Mas vejam os Estados Unidos como está. Oito por cento de inflação. O nosso país não está sofrendo mais ainda por causa das políticas econômicas do nosso, do ministro Paulo Guedes. Então bater no presidente... Todos vocês falaram mal do presidente da república. Eu não. Será que eu o Presidente da República não fez algo de bom pro povo do Brasil? Vocês só enxergam maldade, corrupção? Foram 13 ou 14 ou 15 anos de governo do PT. Por que que vocês não falam a verdade? Por que que vocês não dizem que, né, no tempo desse governo do governo do PT, na era do PT, na era da Dilma e do Lula, quantos quantos dos seus, quantos dos seus apadrinhados ganharam, enriqueceram e o pobre mais pobre. Vocês dão as migalhas, as migalhas que cai da mesa de vocês e o pobre se contenta com essas migalhas? O presidente aumentou, aumentou o poder de compra desse povo. Se não fosse o dinheiro eu trabalho com o povo pobre. Vocês falam, mas eu trabalho.
Mediador
Obrigado. Tempo esgotado. A réplica, candidato Bolsonaro.
Jair Bolsonaro
Prezado padre, nós damos o Auxílio Brasil pra 21 milhões de famílias entre elas 17 milhões de mulheres porque nós acreditamos na mulher. Nós queremos a mulher forte. Mais ainda padre, o senhor sabe pela sua idade, sua experiência, quanto o nordestino sofria com a falta d'água.
Jair Bolsonaro
Nós concluímos a transposição do Rio São Francisco que era pra ter acabado em 2012.
Bolsonaro oculta que, quando assumiu a Presidência, 96% das obras da transposição do rio São Francisco já estavam concluídas. Em março de 2017, o Ministério da Integração Nacional afirmou que o Eixo Leste já estava pronto e só faltavam ser entregues obras do Eixo Norte. Além do projeto previsto desde 2013, o governo anunciou que pretende retomar a proposta original da transposição, que totaliza 669 quilômetros de obras e 3.000 quilômetros de canais e adutoras auxiliares. As novas estruturas, no entanto, ainda não foram concluídas. É fato, no entanto, que houve uma série de alterações nos prazos de entrega das obras da transposição, licitadas em 2007 e prometidas inicialmente para 2012.
O que o candidato faltoso aqui, o presidiário desviou o dinheiro da do transposição São Francisco. Nós desviamos foi água para o povo do nosso nordeste. Nós matamos a sede do nordestino. Meu grande abraço a todos do nordeste e muito obrigado pela pela forma como sou recebido quando visito esse estado.
Mediador
O tempo. Trépica, padre Kelmon.
Padre Kelmon
Exatamente isso. O povo do nordeste. Eu sou nordestino. O povo do nordeste passava por necessidades ali no Ceará, Pernambuco, a água nunca chegava. Graças a essa política que com, complementou, terminou, finalizou tudo aquilo que foi iniciado. Políticas mal acabadas, deixam pela metade, gastam dinheiro público do, do imposto do trabalhador, brincam com o seu imposto, brincam com você. É preciso que você tome consciência, ponha a mão na consciência, analise esses últimos anos, esses dez anos de governo de esquerda, analisem isso, olhem pros benefícios que esse país está recebendo. Se nós não tivéssemos um governo de direita agora, eu também sou de direita, quero continuar.
Mediador
Tempo esgotado. Por favor, muito obrigado. Antes da próxima pergunta, eu devo informar que o direito de resposta solicitado pelo candidato Ciro Gomes foi concedido e o senhor tem um minuto para exercê-lo, por favor.
Ciro Gomes
Me defendo e me explico. Eu de fato fui vítima de uma busca e apreensão, que é uma ação meramente cautelar. Não é acusação. Não estou denunciado. Nunca respondi em 42 anos de vida pública por qualquer denúncia de corrupção. E esta busca e apreensão foi julgada por unanimidade ilegal. A minha desconfiança é, é um é um delegado petista, canalha, que eu sei que é ou foi o governo Bolsonaro interferindo na polícia federal como fez para proteger os filhos. Agora digo o que que eu estou dizendo. Bolsonaro, olha aqui pra você. Você vendeu a carteira de crédito de três bilhões e trezentos milhões de reais do Banco do Brasil por trezentos e poucos milhões pro BTG. Aí tem. Você vendeu a Landulpho Alves por metade do preço por um fundo obscuro da, dos Emirados Árabes. Se vendeu pela metade do preço alguém ganhou e o povo brasileiro perdeu. Bolsonaro você vendeu os gasodutos e oleodutos da Petrobras e entregou um contrato de aluguel e essa é a roubalheira mais escandalosa que eu já vi. Não vou falar da biografia. Filhos envolvidos em compra com dinheiro em espécie.
Mediador
Por favor, por favor, candidato Ciro. Foi registrado o pedido de direito de resposta do candidato Bolsonaro que será examinado. Vamos agora a última pergunta deste bloco da candidata Simone Tebet.
Simone Tebet
Sobrou acho que é Soraya?
Mediador
A senhora deve perguntar, por favor, à candidata Soraya.
Simone Tebet
Claro. Candidata Soraya, quem vai ao mercado sabe que os preços dos alimentos estão pela hora da morte.
Simone Tebet
Feijão, leite, cebola, óleo de soja, produtos quase que dobraram em menos de um ano.
A candidata exagera ao afirmar que os preços do feijão, do leite, da cebola e do óleo de soja quase dobraram ao longo dos últimos meses. De acordo com dados do IPCA (Índice Nacional de Preços ao Consumidor Amplo) do IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística), apenas a cebola teve um crescimento nos preços semelhante ao citado por Tebet — de 91,2% ao longo dos últimos 12 meses. No acumulado desde o início do ano, o aumento foi de 47,2%. O leite e seus derivados tiveram um incremento no preço de 39,2% ao longo dos últimos 12 meses e de 40,2% desde o início de 2022, o óleo de soja subiu 19,67% em 12 meses e 12,2% desde o início de 2022, e o feijão carioca e o preto, tipos mais comuns, tiveram reajuste de 22,7% e -13,5% em 12 meses e de 31,1% e -6,7% desde o início do ano, respectivamente.
Muito diferente da média da inflação oficial é muito diferente do aumento do salário mínimo. Aliás, quem está desempregado sequer tem dinheiro pra colocar comida na mesa. E aquele que está empregado não consegue mais ter o mesmo poder de compra que antes. Gostaria de ouvi-la já que vamos falar de propostas. Qual a sua proposta pra mudar essa realidade?
Soraya Thronicke
Pois é, as pessoas no Brasil neste país que é considerado o celeiro do mundo estão passando fome. A carga tributária não foi, não é, e não vai ser a prioridade do, dos dois candidatos que estão liderando as pesquisas, infelizmente. Nós precisamos arrumar esse caos todo e precisamos desonerar o consumo e desonerar acima de tudo a folha de pagamento. Dentro dos onze tributos federais que nós substituiremos por um imposto só nós podemos dizer que esta carga dos onze tributos significam cerca de 25% de peso sobre o consumo das pessoas e isso vai virar apenas um vírgula vinte e seis. Além disso, dentro da nossa proposta, que já vai desonerar a contribuição da previdência, porque é o imposto único federal que vai bancar, nós isentaremos todas as pessoas que recebem até cinco salários mínimos de, da arrecadação do imposto de renda. Aquele desconto que vem no seu holerite não virá mais. Você que ganha aí cerca de três mil reais por mês pode ter certeza que vai sobrar dentro de um ano o equivalente a um décimo quarto salário. Isso sim é aumentar o poder de compra das pessoas e a ter uma proposta para o Brasil. Precisamos rediscutir tudo isso e acima de tudo pra cuidar das pessoas, cuidar das contas. Essa é a nossa prioridade.
Mediador
A réplica da candidata Simone, por favor.
Simone Tebet
É, na economia funciona assim: quando você tem um governo ruim, inoperante, que não apresenta projetos não garante segurança quem tem dinheiro não investe. Sem dinheiro privado o Brasil não cresce, não gera emprego nem renda. É pior do que isso, porque a instabilidade faz com que o dólar suba, o juros sobe e com isso tudo que a gente compra fique mais caro. Pra isso mudar é preciso ter um governo sério, responsável, que garante segurança jurídica. É isso que eu me proponho. Um governo parceiro da iniciativa privada que vai desonerar o imposto lá no consumo da cesta básica para que o pobre não pague o mesmo que o rico pague. Além dessa reforma tributária diminuindo a carga tributária, nós vamos ser parceiros da iniciativa privada, porque são eles que geram emprego e alavancam a economia brasileira.
Mediador
Pois não, a tréplica.
Soraya Thronicke
Abandonar a bandeira da economia liberal foi um foi o maior pecado também que este governo cometeu além de abandonar a bandeira do combate à corrupção. Além disso quando a gente tem essa situação de dificuldade de de atrair investimentos financeiros nós temos ministros, ministros que falam dos nossos clientes. Fala mal do maior comprador do nosso país que é a China. Aí fala mal da França. Você imagina, vocês já imaginaram? Alguém fala mal do cliente? Tratar mal o seu cliente? Isso é não proteger o seu mercado interno. Isso é um desrespeito com o ao povo brasileiro, com o agronegócio que exporta pra esses países. Diz respeito, esta é a verdade.
Mediador
Muito obrigado. Antes de encerrar este bloco eu devo informar que o pedido de resposta do candidato Bolsonaro foi concedido, o senhor tem um minuto pra exercê-lo, por favor.
Jair Bolsonaro
O meu governo foi o que mais colocou machões na cadeia. Defendendo as mulheres que sofrem violência pelo Brasil. O meu governo que mais atendeu aos pobres com Auxílio Brasil. E lamentavelmente o Partido Novo votou contra o auxílio Brasil na Câmara. Dizer a todos que a nossa economia vai muito bem. E a nossa preocupação com os pobres se reflete no número de empregos que tem se criado no Brasil ao longo dos últimos meses. O Brasil vai muito bem. É um exemplo para o mundo. Paulo Guedes não criticou ninguém. Apenas falou a verdade sobre ingerência do governo francês e da forma como o outro governo se dirigia ao nosso país. Isso é defender a nossa soberania. Isso é defender os interesses do nosso país. O Brasil é um país fantástico. E melhorou e muito no meu governo. Eu me orgulho de ser brasileiro e de ser presidente desse grande país.
Mediador
Chegamos então ao fim deste terceiro bloco do debate. Você vê agora imagens do estúdio quatro do SBT onde as equipes dos candidatos, os convidados e jornalistas acompanham o debate. Se quiser saber mais sobre os bastidores basta acessar as redes sociais dos veículos que participam do pool. Use a hashtag Debate Presidente. O debate entre os candidatos à presidência da república é realizado pelo maior voo de veículos de comunicação formado por SBT, CNN Brasil, Terra, Nova Brasil, Estadão, Eldorado e Veja. Debate para presidente. A hora da decisão.
Mediador
Estamos de volta com o debate entre os candidatos à presidência da república que chega até você pelo maior pool de veículos de comunicação formado por SBT, CNN Brasil, Terra, Nova Brasil, Estadão Eldorado e Veja. Estamos ao vivo também no YouTube da CNN, do SBT, do SBT News, na Rádio Eldorado e Rádio Nova Brasil. Além dos sites e Veja, Estadão e Terra. Bem, eh vamos agora às normas deste bloco.Neste quarto e último bloco jornalistas perguntam para candidatos, seguindo a mesma dinâmica do segundo bloco. Cada jornalista escolhe dois candidatos, um pra responder, o outro para comentar. Quem responde tem direito a réplica.
As perguntas serão trinta segundos. As respostas, um minuto e meio. Comentários e réplicas, quarenta e cinco segundos. Depois da rodada de perguntas, os candidatos terão quarenta e cinco segundos para as considerações finais. A ordem será a mesma do sorteio que definiu a posição de cada um no cenário começando pela direita do mediador. Bom, você vê aí um púlpito vazio, é do candidato Lula do PT que foi convidado mas não quis participar desse nosso debate. Quem abre o bloco é a jornalista da revista Veja, Clarissa Oliveira. Clarissa, pra quem vai a sua pergunta e quem deverá comentá-la?
Jornalista
Minha pergunta vai pro presidente Jair Bolsonaro com o comentário de Ciro Gomes. Presidente, a gente já assistiu aqui desde o começo da campanha vários casos graves de violência política. Um bolsonarista assassinou um petista durante uma festa de aniversário, um outro apoiador do senhor matou um também petista com golpes de faca e machado. E na sexta-feira agora uma jovem tomou uma paulada na cabeça depois de discutir com o bolsonarista sobre a eleição. O senhor chegou a dizer lá atrás que é preciso fuzilar a petralhada. Eu gostaria de saber se o senhor se arrepende dessa declaração. Presidente.
Jair Bolsonaro
Primeiro quer dizer que eu sou palmeirense. Eu peço à torcida do Palmeiras. Não briguem se caso contrário eu vou ser responsabilizado. Faltou a ilustre jornalista falar de um caso agora de um petista que tinha inclusive uma tatuagem do Lula no ombro, onde ele matou a esposa e um filho de dois anos.
Querer me responsabilizar por essas ações não tem cabimento.
Jair Bolsonaro
Eu diminuí em mais de 40% as mortes violentas no nosso Brasil.
Bolsonaro infla a queda nas mortes violentas intencionais no país, que foi de 18,9%, não de “mais de 40%”, como cita o candidato à reeleição. Segundo dados do Anuário Brasileiro de Segurança Pública, elaborado pelo Fórum Brasileiro de Segurança Pública, a taxa de mortes violentas intencionais (homicídio doloso, latrocínio, lesão corporal seguida de morte e mortes em decorrência de intervenções policiais) em 2018, ano anterior ao início do governo Bolsonaro, foi de 27,5 por 100 mil habitantes. Em 2021, a taxa passou para 22,3 mortes violentas a cada 100 mil. Segundo os pesquisadores, a queda foi resultado de diversas ações, como a adoção de políticas de prevenção à violência e o arrefecimento de conflitos entre facções.
Com as políticas mais variadas possíveis, entre elas, a do armamento. Esse episódio lamentável de Foz do Iguaçu como tantos outros, eu recebi o irmão da vítima que disse pra todos que votavam em mim. E eu recebi com toda a cordialidade. Liguei para os seus familiares naquele momento, fiz uma live de quase uma hora. Uma esposa dele fez uma oração também de mais de trinta minutos pregando a paz. E eu ali comovido sentido com esse problema. Agora, prezada jornalista, por favor.
Se alguém briga na rua, vai que ele seja favorável a mim. Querer imputar a mim essa responsabilidade? Foge do jornalismo minimamente sério. Nós queremos a paz, queremos a tranquilidade, queremos o futuro do nosso Brasil.Defendemos as mulheres de fato e não da boca pra fora. Lamentável com todo respeito o seu posicionamento.
Mediador
O comentário do candidato Ciro.
Ciro Gomes
Minha irmã, meu irmão. Segue comigo. Hoje, 125 milhões de brasileiros não fizeram três refeições. Só uma, só uma, vou dizer aqui em alta voz, de cada quatro crianças nesse país, que é um dos maiores produtores de comida do mundo, fez as quatro refeições. No Brasil o desalento atinge cinco milhões, o desemprego dez milhões, e a informalidade mais selvagem que vai produzir milhões de idosos sem nenhuma aposentadoria atinge cinquenta milhões. E nós estamos discutindo isso. Isso é relevante? É.
Mas será possível que um debate não dê uma única oportunidade pra gente explicar como é que eu vou fazer um programa de renda mínima? Enfim, então vou comentar só o que me pediram pra comentar. Quem criou essa história do nós contra eles foi o PT e o Bolsonaro adora porque um resolve o problema do outro.
Mediador
Tempo. Agora, a réplica do candidato Bolsonaro.
Jair Bolsonaro
Eu insisto na tecla, prezado Ciro. Nós demos o auxílio Brasil pra 21 milhões de famílias. E ele pode hoje se cadastrar por um aplicativo. Não tem mais aquela triagem pelas prefeituras. Onde sempre alguém segurava aquele processo pra ganhar algo político lá na frente. Nós temos um olhar todo especial para os mais pobres. Eu peço aos mais pobres. Quem está passando necessidade, quem está passando fome. Procure se cadastrar pra receber o auxílio Brasil de 600 reais. Seis vezes maior do que se pagava lá atrás no governo do PT. Nós temos um olhar, mais que um olhar, um trabalho muito especial e concreto para tirar os brasileiros do mapa da fome.
Mediador
Agora o segundo a perguntar neste bloco, o jornalista Marcelo Torres do SBT. Marcelo, pra quem você pergunta, quem comenta?
Jornalista
Nascimento, eu quero perguntar pra candidata Simone Tebet com o comentário do candidato Jair Bolsonaro. Candidata, eu queria que a senhora falasse pra mim sobre educação, o que que a senhora mudaria na educação em relação ao governo atual e também que a senhora comentasse um tema específico. Inúmeras pesquisas mostram o benefício da educação em tempo integral pras crianças. Alguns estados e municípios já conseguiram avançar, outros não podem nem sonhar porque não tem dinheiro. A senhora acha que o governo federal deveria usar do seu recurso, da sua verba, pra impulsionar a educação em tempo integral? De preferência pra todas as crianças brasileiras?
Simone Tebet
Eu agradeço a sua pergunta porque eu sou professora e eu fiz um juramento como professora e como mãe de duas Marias. Que eu não vou sossegar enquanto a escola do filho do pobre não tiver a mesma qualidade da escola do, do ensino, do ensino do rico. Pra isso o governo federal tem que ser parceiro do município. Eu fui prefeita e sei da importância para zerar a fila de creches pra que as crianças comecem a estudar na hora certa e as mães possam trabalhar. E lá, no ensino médio, que é o grande problema que nós temos dos jovens nem nem, que nem estudam e nem trabalham, nós temos escola em período integral. Tirar do papel a nova reforma do ensino médio que foi aprovado. Com conectividade, nós vamos pagar pra essas escolas darem escola em período integral de qualidade pro nosso jovem técnico. E esse jovem, que não que não quer porque não tem nada de atrativo nessa escola, vai ser premiado. Sim. Nós vamos pagar e já fizemos a conta. Mais ou menos um milhão e meio de jovens que se formam no ensino médio a cinco mil reais é algo em torno de sete bilhões. Isso não é nada, é uma gota no oceano dentro do tamanho do orçamento brasileiro. Nós vamos pagar cinco mil reais pro jovem do ensino médio se formar. Sabe pra que? Porque esse ensino médio é técnico. Ele vai ter duas opções. Ou ele vai pro curso profissionalizante de um ano e meio e entra no mercado de trabalho ou ele já começa a trabalhar e vai pro banco de uma universidade. Mas ele, no futuro, próximo daqui cinco, seis anos, ele não vai passar pela humilhação que seus pais passam de não ter o emprego.
Mediador
Comentário, candidato Bolsonaro.
Jair Bolsonaro
Aqui se promete tudo. Parece até que estamos à véspera do Natal. Nós demos o maior reajuste da história do Brasil para os professores do ensino básico: 33%. Nós atendemos realmente os professor do Brasil. São milhões de professores atendidos pelo nosso governo. Dizer também que nós estamos levando internet pra todas as escolas do Brasil. Nós, agora com o 5G, estamos revolucionando também o ensino do Brasil.
Jair Bolsonaro
E hoje o meu governo já alfabetiza uma criança em apenas seis meses.
Bolsonaro repete uma afirmação que não é baseada em pesquisas ou dados do Ministério da Educação. Em live no dia 21 de setembro, o presidente atribuiu a informação insustentável de que as crianças são alfabetizadas em seis meses ao uso de um aplicativo chamado Graphogame, jogo educativo voltado a crianças de 4 a 9 anos de idade. Lançado em 2020, o jogo havia sido baixado por 1,5 milhão de pessoas até julho deste ano. Para efeitos de comparação, o Brasil possuía, em 2021, segundo dados do Inep (Instituto Nacional de Estudos e Pesquisas Educacionais Anísio Teixeira), 295 mil estudantes de 4 a 6 anos matriculados na educação infantil e 13,9 milhões de alunos de 6 a 10 anos matriculados na educação básica. Além disso, a Base Nacional Comum Curricular vigente prevê que as crianças devem ser alfabetizadas nos dois primeiros anos do ensino fundamental.
Quando, pouco tempo, atrás se levava três anos pra uma criança. O governo está fazendo o seu papel e reconhece o trabalho do professor e também o mérito dos alunos.
Mediador
Réplica, candidata Simone.
Simone Tebet
Bom, eu só tenho a acrescentar que o governo que passou do PT lamentavelmente passou quatro mandatos e não fez o dever de casa com a educação. A verdadeira revolução aquela que vai efetivamente dar dignidade pras nossas famílias é a educação brasileira. Hoje, a indústria muitas vezes quer contratar e não tem um trabalhador preparado porque não tem produtividade. Nós vamos mudar essa realidade. O que o PT não fez e esse governo também não faz, nós faremos. É o compromisso e o juramento de uma mãe, de uma professora que hoje está aqui porque teve a oportunidade de estar num banco de uma universidade. Educação das nossas crianças e jovens vai ser prioridade nacional pela primeira vez na história do Brasil.
Mediador
Vamos agora obrigado, vamos agora a participação do Marcelo Godoy do Estadão. Boa noite Marcelo, pra quem vai a sua pergunta, quem faz o comentário?
Jornalista
Boa noite, Nascimento, minha pergunta vai para o candidato Ciro Gomes com um comentário de Simone Tebet. Candidato, há um preceito militar que diz ser o comandante responsável por tudo o que acontece no quartel. Pelo que sabe e pelo que não sabe. Arilton Moura, aquele pastor, acusado de pedir ouro pra liberar verba na educação, foi recebido 35 vezes no Planalto na gestão Bolsonaro. Qual o papel do presidente no que acontece no Planalto e no governo?
Ciro Gomes
É como no quartel tem que ser responsável por tudo que acontecer no governo. Porém, pra ser honesto, o presidente não é onisciente. Ele sempre será vítima possivelmente de alguém que o traiu. Qual é a questão? A questão a guia é qual é a atitude que o presidente toma diante da notícia reiterada? O que eu vi naquele caso como em muitos outros foi infelizmente o presidente elogiar o corrupto, passar pano pro corrupto como diz a juventude e passar esse sinal horrível de que corrupção que importa no Brasil e era só isso que eu gostaria de fazer. Eu estou aqui do lado do presidente da república, sabe? Fui ministro do Lula, que se ausentou porque acha que não é importante dar satisfação pra ninguém.
E eu não quero que as pessoas entendam que eu estou atacando um ou outro. Não é isso. A questão é a devastadora consequência da corrupção premiada pela impunidade na destruição da confiança do nosso povo. Na democracia e na política que é a sua linguagem. Essa é a minha angústia. O Brasil botou pra cadeia dois presidentes, Temer e Lula, caçou dois presidentes, Collor e Dilma, e está desmoralizando o outro presidente. Não é possível que a gente não entenda que essa modelagem está errada e é isso que eu quero me propor. Sair sabe dessa futrica que não bota comida no prato de ninguém que é o que mais me dói, que não gera emprego pra gente discutir alternativas práticas e esse país tem generosas possibilidades. Procure conhecer Ciro TV.com.br porque hoje eu tinha vontade de sabe de detalhar os projetos e infelizmente corrupção, corrupção, corrupção, corrupção.
Mediador
Comentário, candidata Simone.
Simone Tebet
É isso gente. Na realidade, a corrupção, ela mata. E aquele que sabe que está acontecendo corrupção no seu governo e não toma nenhuma providência é responsável. Aquele que não demite sumariamente o seu ministro que está envolvido em escândalos de corrupção, é tão omisso quanto, é tão responsável quanto. Não tem corrupção? Eu estava lá na CPI da Covid. Eu vi, eu tenho provas. O contrato da Covaxim quando autoridades do Ministério da Saúde perderem foro privilegiado, eles vão responder na justiça. Lá no Ministério da Educação tem dinheiro, denúncias de dinheiro em pneus sendo distribuídos. Mais do que isso, já que nós estamos... eu peço desculpa o tempo acabou.
Mediador
Réplica, candidato Ciro.
Ciro Gomes
Eu lhe dou dez segundos senadora, conclua.
Simone Tebet
Eu agradeço Ciro, mas você tenho certeza que vai falar melhor do que eu.
Ciro Gomes
Não, certamente a senhora falará melhor do que eu, mas deixa eu dizer. Veja, o Brasil, brasileiro, meu irmão, brasileira, minha irmã, pagou no governo Bolsonaro nos últimos doze meses 500 bilhões de reais. Toda pancadaria merece o Jair Bolsonaro e o padre Kelmon está zangado com isso e tal não sei o que e tal. Não, zangado não. Reclamou. Mas deixa eu dizer pra vocês esta é a mais profunda e grave corrupção brasileira. Do Lula pra cá, o nosso país tirou do seu bolso irmão brasileiro sete trilhões de reais só de juros. Você imagina sete trilhões de reais faria do país um grande país de classe média se não fosse esse orgânico sistema corrupto que domina o Brasil. Esse é o ponto.
Mediador
Tempo. Agora a participação da vez da colunista do Terra, Joice Burse. Joice, boa noite por favor para quem vai a sua pergunta e quem irá comentá-la?
Jornalista
Boa Noite, Carlos, boa noite a todos. Eu vou fazer a pergunta pra Soraya Thronicke com o comentário do Felipe D'Avila. Candidata, a senhora se diz defensora dos direito das mulheres. Contra a violência, contra a polarização. No entanto, a senhora é a favor da cultura armamentista que se intensificou no atual governo. Muitos estudos, muitos órgãos, entidades que pesquisam direito das mulheres, pesquisam violência e feminicídio apontam que a cultura amamentista intensifica essas ocorrências dentro das próprias casas, inclusive. Como a senhora pretende lidar com essa contradição num eventual eleição que a senhora saia vitoriosa.
Soraya Thronicke
Joice, obrigada pela sua pergunta. É um dilema realmente. Nós precisamos ter que exigir dessas pessoas que portam e que tem que tem posse e porte de arma de fogo responsabilidade. Tem que ter critérios. Não é assim uma anarquia. É responsabilidade. E eu sou autora de projetos de lei de armas não letais para que as mulheres consigam que elas tenham a condição de de evadir do local da ofensa, se evadir do.. do, de quem a está violentando. Enfim, existem inúmeras medidas que são possíveis tomar para que para que possamos evitar que as mulheres sejam atacadas. Então tem que equalizar.
Não é uma farra do armamento. De jeito nenhum, jamais faria isso. E dizer também aqui, aproveitar que nós sofremos também as mulheres violência política. Nas, tenho, a Folha de São Paulo trouxe uma pesquisa dizendo que eu e a candidata Simone Tebet sofremos nos dois dias, apenas nos dois dias após o debate da Band, mais de cinco mil ofensas contra a nossa dignidade, contra a nossa honra. Nós mulheres precisamos nos unir. Eu não sei quem são os candidatos que estimulam esse tipo de ataque nas redes sociais. Não podemos mais andar nas ruas porque somos atacadas por pessoas covardes. Isso também precisa mudar.
Mediador
Comentário, candidato D'Ávila.
Luiz Felipe D'Ávila
Esse é um país que infelizmente vinte e seis mulheres sofrem agressão por hora aqui no Brasil. É uma coisa lamentável. E o pior que o pior agressor está dentro de casa. E nós precisamos olhar pra essas mulheres. Agressão doméstica. E ajudá-las a sair deste inferno, desta prisão. Primeiro, quando ela denuncia, ela é chamada de louca. Depois, só na décima vez que ela sofre agressão, que ela vai fazer um BO. E depois vai perder a casa, a família, os filhos. O que ela quer é uma oportunidade pra começar a trabalhar e ter sua independência financeira. Nós temos de focar nisso pra ajudar essas mulheres a sair desse cárcere privado e recomeçar a sua vida com dignidade e independência financeira.
Mediador
A réplica, candidata Soraya.
Soraya Thronicke
Quando nós falamos em armamento é pra autodefesa, mas por incrível que pareça, por que é que o o brasileiro não se sente seguro dentro do seu país? Este governo cortou o orçamento da segurança pública. Deixou a segurança pública à míngua. E é por isso que a população brasileira se sente muito mal, se sente completamente insegura. Com isso, de uma forma reflexa, coíbe até mesmo o crescimento do nosso turismo. Os turistas não vem pro Brasil, porque se sentem inseguros. Cadê a prestação de contas desse governo? Que não fez nada para que isso acabasse. Apenas quer armar a população, não pra se defender, mas para atacar, infelizmente.
Mediador
Obrigado. Agora jornalista da Rádio Nova Brasil, Diego Amorim. Pra quem você pergunta e quem comenta Diego?
Jornalista
A minha pergunta vai pro candidato Luiz Felipe d'Ávila com comentário do Kelmon. Candidato, por mais que no Brasil essa divisão ideológica seja muito mais narrativa do que prática, hoje quando se fala em esquerda se tem como referências os governos do PT e quando se fala em direita se tem como referência o governo de Jair Bolsonaro. O partido do senhor, o Novo, e o partido do Kelmon, o PTB, têm bandeiras associadas à direita. A minha pergunta é o senhor avalia que o governo Bolsonaro representa bem o que é a direita, o conservadorismo e o liberalismo econômico que prometeram?
Luiz Felipe D'Ávila
É importante separar o que que é liberalismo de governos anti-liberais. Nós somos liberais. Nós defendemos a liberdade individual, a economia de mercado, abertura comercial. Liberdade com responsabilidade. Portanto, é uma visão voltada pro cidadão, que nós acreditamos na independência do cidadão definir o seu destino. Neste governo nós não temos nada de liberal. Onde estão as privatizações? Onde está a abertura da economia? Onde está a desregulamentação do estado? A devolução de poder para os estados e municípios que é o verdadeiro federalismo. Onde está a ética e a lisura pra se fazer um governo honesto, correto, admirado internacionalmente? Onde está a preocupação com o meio ambiente, que é fundamental pro Brasil atrair investimento externo? E principalmente pra ajudar o agronegócio. O agro sustentável do Brasil. Essa máquina potente que gera renda e emprego no país. Onde está a capacidade de reindustrializar o Brasil por meio sim da abertura econômica? Por avanço das reformas tributária. Portanto, eu agradeço a sua pergunta. Até agora, nós não discutimos nada neste debate sobre como o Brasil vai voltar a crescer, a gerar renda e emprego. Esta é a questão que os brasileiros querem saber de nós. Então nós temos de focar como o Brasil vai sair desta armadilha do baixo crescimento que é fruto de governos tanto populistas de direita como de esquerda.
Mediador
Comentário, padre Kelmon.
Padre Kelmon
Esse governo, o Brasil está em boas mãos nesse governo sim. O Brasil estaria em maus lençóis se estivesse nas mãos de governo de esquerda. Nós já sabemos, nós não precisamos sofrer tanto como países vizinhos nossos que sofrem, que pagam um preço muito alto com toda essa tragédia cometida por governo de esquerdas. Os governos de esquerda administram Nicarágua. Vejam o que acontece na Nicarágua. Aonde a esquerda coloca as mãos pra governar apodrece tudo. Destroem tudo. Tira a liberdade do povo. Tira o direito das pessoas de se alimentar, de viver. A direita sim, a direita pode garantir a você.
Mediador
Por favor, a réplica, comentário D'Ávila.
Luiz Felipe D'Ávila
Olha, seja lá governo PT ou Bolsonaro, a renda do brasileiro nos últimos dez anos caiu 67% . O brasileiro quer dinheiro no bolso, quer trabalho, quer paz, coisas que nem governo de esquerda populista, nem governo de direita populista vão dar o Brasil. Por isso que nós mandamos. Pergunte aos brasileiros que eles querem. Dinheiro no bolso, trabalho e paz. E pra isso nós temos de tirar o estado das costas do brasileiro. E aqui todos vivem da política e quem vive da política quer estado maior pra tirar mais dinheiro do seu bolso pra sustentar uma máquina pública ineficiente. Porque não adianta promessa. Todos já estiveram no poder e não conseguiram fazer a economia voltar a crescer e dar oportunidade pra você crescer e trabalhar e empreender.
Mediador
Muito obrigado. Agora Márcio Gomes da CNN Brasil. Pra quem você pergunta e quem comenta?
Jornalista
Obrigado Nascimento. A pergunta é pro padre Kelmon com um comentário da senadora Soraya Thronicke. Candidato, o senhor nesse debate teria a chance de apresentar suas ideias, propostas, mas parece que veio aqui mais pra defender o governo do que apresentar suas ideias. Então vamos falar de ideias. Lei de cotas que completou este ano dez anos deveria passar por uma revisão. Revisão essa que vai ficar pro ano que vem. É inegável a dívida histórica que esse país tem com os negros. E negava também quantos negros tiveram acesso à universidades públicas graças à lei. Eu pergunto a sua posição sobre essa revisão e a sua posição sobre a lei de cota. Se algo precisa mudar.
Padre Kelmon
Eh, vocês falam tanto de lei de cotas, de negros. Vocês parece que pregam uma política para realmente levar o brasileiro a odiar o próprio brasileiro. O preto, o branco, o índio. Esses, isso aí é a miscigenação, é a nossa cultura, a nossa raça e vocês dividem cada vez mais, inventam argumentos para colocar um contra o outro. Lei de cotas, os negros não precisam de subterfúgios, de dinheiro, de ajuda, de um e de outro.
Cada um é capaz de mostrar que com seus esforços pode sim chegar à universidade, chegar a um trabalho de qualidade. Então eh, essas leis que vocês falam, que vocês colocam aí com como argumentos para dividir ainda mais, para criar esse essa divisão racial entre um e outro isso leva a o quê? Nós sabemos que existem aí políticas, políticas... o PTB, por exemplo o PTB, ele quer sim oferecer a você cidadão a você estudante escola de qualidade e como é que o PTB pensa em oferecer a você escola de qualidade tanto para negro quanto para branco? Se você equilibrar aquele dinheiro que é investido na universidade, um valor muito alto é investido no teto, no telhado, não se constrói uma casa pelo telhado, invista na educação de base, invista na criança, na criança negra, na criança branca e aí sim.
Mediador
Por favor, o tempo. Comentário, candidata Soraya.
Soraya Thronicke
Falou-se aqui em cotas e a minha resposta é sim, manteremos cotas. Sem problema nenhum. A questão principal é que o Brasil gasta muito, gasta como país de primeiro mundo na educação e entrega uma educação pífia. Está aí o resultado nosso no PISA. Isso é inaceitável, inaceitável. E nós começaremos a nossa reforma dentro da educação valorizando os professores, isentando todos eles do imposto de renda como era antes de 1964. Teremos também a opção de agregar a iniciativa privada, como somos liberais na economia. A iniciativa privada consegue nos ajudar a romper com esse problema que nós temos nesse momento que é crianças 240 mil crianças fora da escola
Mediador
A réplica, padre Kelmon.
Padre Kelmon
Pois bem, nós acreditamos que é preciso investir na criança, é preciso investir na criança tanto negra como branca, como índia. Nós precisamos oferecer na educação de base, uma quantidade de recursos maior do que se oferece a educação de nível superior. Porque há um desequilíbrio na balança educacional. É preciso que se invista nas bases primeiro e depois sim passe a investir naqueles que estarão lá na vida acadêmica. Então é preciso saber aonde colocar o dinheiro. Existe muito investimento na educação, mas desequilibrado. Então falta isso, gestão para equilibrar e nivelar e apostar na criança no adolescente e no jovem pra que no futuro, sim, na universidade ele viva com decência.
Mediador
Obrigado. Bom, estamos chegando ao fim do nosso debate. Cada candidato terá agora quarenta e cinco segundos pra fazer as suas considerações finais. Bom, eh conforme deferido em solteiro a primeira a falar é Simone Tebet do MDB.
Simone Tebet
Obrigada. Eu gostaria de dizer que o futuro do Brasil está nas suas mãos. Está nas nossas mãos e depende do seu voto.
O Brasil não aguenta e não suportaria ou suportará mais quatro anos dessa discussão ideológica, dessa briga, dessas mentiras de corrupção.
O Brasil quer e precisa de mudança de verdade.
Eu estou pronta pra unir o Brasil com amor e com coragem derrotar a fome e a miséria.
Tenho experiência, sei como fazer, tenho como vice uma pessoa que é tetraplégica pra mostrar que o Brasil precisa verdadeiramente ser pros 215 milhões de brasileiros e temos os melhores projetos pra isso.
Mas pra isso eu preciso do seu voto. O meu número é 15. Peço o seu voto, muito obrigada.
Mediador
Candidato Jair Bolsonaro do PL.
Jair Bolsonaro
A você que é pobre e passa necessidade.
O meu governo paga o Auxílio Brasil de no mínimo R$ 600 para 21 milhões de famílias.
Este é o governo que tem o olhar todo especial para os mais pobres, em especial o nosso nordeste.
Nós diminuímos o preço da gasolina que estava chegando nas alturas dada a problemas externos.
Jair Bolsonaro
Temos uma das gasolinas mais barata do mundo.
O Brasil tem atualmente a 31ª gasolina mais barata entre 168 países listados pelo site Global Petrol Prices. Em 19 de setembro, dado mais recente disponível, o insumo custava, em média, US$ 0,966 por litro, acima do cobrado em países como Bolívia (US$ 0,542), Colômbia (US$ 0,565) e Emirados Árabes (US$ 0,898), mas abaixo da média mundial, de US$ 1,31.
Que beneficia a todos.
Porque todos vivem do transporte e todos vivem de frete.
Dizer a vocês que também nós anistiamos 99% da dívida dos alunos que a tinham com o FIES.
Este é um governo que realmente tem um olhar e um carinho todo especial para os mais necessitados.
Mediador
Obrigado. Agora o candidato Ciro Gomes.
Ciro Gomes
Brasileiro, meu irmão. Brasileira, minha irmã.
Uma pessoa muito querida minha me falou hoje, me desajando boa sorte, que o povo brasileiro está tão machucado por conta dessa polarização Lula e Bolsonaro, ódio, paixão, comunismo, fascismo que não estavam querendo me ouvir.
E que eu deveria então talvez não é ter paciência com isso. Eu quero entretanto pedir a Deus que ilumine a minha palavra. Você precisa me ouvir.
Sabe, o Brasil está há onze anos com crescimento médio tendente a zero.
Nasceram 27 milhões de pessoas. Todos os nossos problemas se agravaram.
E se repetirmos mais do mesmo nós teremos o mesmo resultado só que com o país mais dividido.
Me ajude a mudar o Brasil. Me ajude a mudar o Brasil. É o apelo que eu faço a vocês.
Mediador
Candidata Soraya Thronicke, por favor.
Soraya Thronicke
Nessa reta final muitos têm falado em voto útil e eu quero falar aqui pra você é da utilidade do voto. A utilidade do voto é mudar o Brasil.
Nós não suportamos mais petrolão, mensalão, nem rachadinhas. O Brasil não aguenta mais.
E eu aqui conclamo você e conclamo todos os outros candidatos, que nós estamos estamos prestes a vivenciar uma tragédia no Brasil.
São 20 anos de corrupção e má gestão, candidatos que não prestam contas, não comparecem aqui e não dizem pra gente, nem pra você aqui sequer.
O que que é que ele não fez e o que é que ele vai fazer agora? Só arruma briga e confusão.
Eu conclamo esses candidatos aqui pra que nós juntos resolvamos esse problema. Vote 44 no dia 2 de outubro.
Mediador
Padre Kelmon PTB, por favor.
Padre Kelmon
Eu quero pedir a você brasileiro e brasileira, cristão, católico, ortodoxo evangélico. Não permita a volta da esquerda ao poder.
Nós já vimos os frutos, não precisamos sofrer o que os países vizinhos estão sofrendo. Pesquisem, olhem a Venezuela destruída pela esquerda. Olha Nicarágua perseguindo os religiosos. Os frutos são esses.
Nós estamos num partido cristão e conservador, PTB. Vote nestas eleições no 14. Escolha o Padre Kelmon para presidente da República.
Vote no 14 para presidente. Vote no PTB para deputado federal. 14. Juntos poderemos, sim, levar este país a caminhos mais seguros longe dessa esquerda maldita.
Mediador
Obrigado. Então as considerações finais agora de Felipe D'Ávila do Novo.
Felipe D'Ávila
O Brasil é fruto da sua escolha. Você vai escolher se o Brasil vai ser um país que vai se livrar da corrupção ou vai continuar sendo governado por corruptos.
Por trás de um presidente da República tem que ter um time, uma equipe, um partido e eu me orgulho de estar num partido que não tem nenhum escândalo de corrupção.
Que não usa verba de orçamento secreto, que não usa fundão eleitoral e que tem candidatos que fizeram o Brasil voltar a crescer e a prosperar em Minas Gerais, em Joinville.
Infelizmente aqui, por trás de todos os partidos, está cheio de corrupto e infelizmente no segundo turno nós vamos ter um problema.
Esses partidos quase todos estarão juntos com o Lula. E isso mostra que esse show vai terminar e você vai continuar pobre se não votar bem. Obrigado.
Mediador
Bom, em nome do pool, formado por SBT, Terra, Nova Brasil, Estadão, Eldorado e Veja eu quero agradecer a participação dos candidatos aqui presente e dos jornalistas também.
Esperamos que esse debate tenha ajudado você, eleitor, a conhecer melhor as propostas dos candidatos que pretendem governar o Brasil.
Debate para presidente, a hora da decisão. Uma boa noite a todos.
