Mediadores
Olá, boa noite a todos.
Boa noite. A partir de agora você acompanha um encontro histórico nos estúdios da Band em São Paulo, numa parceria do Grupo Bandeirantes com a TV Cultura, o jornal Folha de S.Paulo e o UOL . Começa nesse instante o primeiro debate de 2022 entre candidatos à Presidência da República. Faltando 35 para o primeiro turno, o eleitor tem a oportunidade inédita de ver lado a lado, ouvir e comparar os concorrentes ao Palácio do Planalto.
O debate também é transmitido ao vivo pelas rádios Bandeirantes, Band News FM, pelo Band News TV, além da Band Internacional e também as plataformas digitais. Em nome de todos os integrantes do pool, nós agradecemos a presença aqui no estúdio dos candidatos. Felipe D'Ávila do Novo, Luiz Inácio Lula da Silva do PT, Simone Tebet do MDB, Jair Bolsonaro do PL, Soraya Thronicke do União Brasil e Ciro Gomes do PDT.
Eu lembro que em caso de ofensa pessoal ou moral o candidato pode pedir direito de resposta assim que terminar o tempo de quem estiver com a palavra. Basta fazer um sinal para os mediadores. E uma comissão presente na Band formada por um advogado e dois jornalistas vai avaliar a solicitação no mesmo bloco. Caso concedido, o tempo será de quarenta e cinco segundos.
Como acertado previamente com as campanhas, não temos público aqui neste estúdio, mas pra receber convidados e jornalistas, a Band montou uma sala digital com dados exclusivos em parceria com o Google e YouTube. E você pode acessar as mesmas informações apontando o celular pra esse código que aparece na tela. Será possível acompanhar em tempo real gráficos com a repercussão e temas mais buscados. O debate é transmitido também no Band Play, Band.com.br, canal Band Jornalismo do YouTube. Vamos acompanhar agora então como será a dinâmica desse debate com as regras que foram aprovadas em reunião com todos os partidos.
No primeiro bloco cada candidato por ordem de sorteio tem um minuto e meio pra responder a uma pergunta sobre planos de governo. Serão três perguntas diferentes. Cada uma direcionada a dois dos candidatos. Na sequência também em ordem deferida por sorteio a primeira rodada de confronto direto todos perguntam e todos respondem. O candidato escolhe quem vai responder e tem um minuto para a pergunta e um minuto para a réplica. O tempo de resposta e de tréplica será de quatro minutos no total a ser administrado pelo próprio candidato.
No segundo bloco, jornalistas das empresas integrantes do fazem perguntas para os candidatos, escolhendo quem vai responder e quem vai comentar. O tempo é de quatro minutos para a resposta e a réplica a ser administrado pelo candidato. O comentário tem um minuto, todos respondem e todos comentam.
O terceiro bloco será mediado pelos jornalistas Leão Serva da TV Cultura e Fabíola Cidral do Uol e começa com mais uma rodada de confronto direto entre os candidatos seguindo as mesmas regras do primeiro bloco. Na sequência, os candidatos respondem perguntas programáticas, serão três perguntas diferentes, cada uma direcionada a dois dos candidatos. Depois disso, os candidatos terão dois minutos cada para as suas considerações finais.
Vamos então à primeira pergunta que será dirigida aos candidatos Felipe D'Ávila e Soraya Thronicke, nessa ordem. E quem vai fazer a primeira pergunta é a jornalista especializada em economia Juliana Rosa, do grupo Bandeirantes. Boa noite, Juliana.
Jornalista
Boa noite, Adriana, boa noite, candidatos, boa noite a todos. Prazer tá aqui com vocês nessa noite tão importante.
Pesquisas mostram que as maiores preocupações da população são inflação e emprego. Diante das dificuldades tem se falado muito da necessidade de estender os auxílios aos mais vulneráveis e algumas categorias, manter zerados os impostos sobre combustíveis e também aumentar salários de servidores, mas tantos gastos não cabem nas regras fiscais e a gente sabe que sem responsabilidade com as contas públicas a nossa moeda perde o valor. Isso gera mais inflação e baixo crescimento. Gostaria de saber como equilibrar as enormes demandas sociais e ao mesmo tempo garantir a responsabilidade com as contas do país. Muito obrigada.
Felipe D'Ávila
Boa noite, Juliana. Em nome da TV Bandeirantes, quero agradecer a esse debate muito importante. Boa noite aos candidatos e candidatas e boa noite a você que nos assiste. Realmente esse é o maior problema.
A economia brasileira está estagnada há mais de 20 anos.
Não é verdade que a economia brasileira está há mais de 20 anos estagnada, como afirma o candidato. Segundo o Instituto Brasileiro de Economia da FGV (Fundação Getúlio Vargas), a economia brasileira cresceu 51% no período de 2001 a 2019, e o PIB per capita cresceu 24%. Dados do IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística) mostram que, entre 1991 e 2021, o PIB (Produto Interno Bruto), principal indicador de crescimento da economia, registrou percentuais negativos em cinco anos: 1992, 2009, 2015, 2016 e 2020. Se for considerado apenas o governo do presidente Jair Bolsonaro (PL), o PIB cresceu 1,2% em 2019, sofreu queda de 4,1% em 2020 e voltou a crescer em 2021, em 4,6%. O pior período do ponto de vista de crescimento econômico no Brasil ocorreu em 1981 e 1990, quando o país sofreu os efeitos da crise da dívida externa e da alta inflação.
O Brasil não cresce, não aumenta a geração de emprego e renda. E nós temos de conciliar sim com o gasto público, mas pra fazer isso é preciso cortar desperdício da máquina pública. Tem muito dinheiro sendo desperdiçado. Mas eu gostaria de me apresentar. Eu sou o Felipe, um cidadão como você, que vive do trabalho de empreender, é dono do negócio, não vive da política, não vive de governo. E nós estamos cansados desse estado caro e ineficiente que atrapalha a vida de todo mundo que trabalha, que rala todo dia de manhã pra conseguir o seu dinheiro. Nós somos o país entre os quinze mais que cobram imposto. Pra quê? Pra dar um serviço público de péssima qualidade. Está na hora de ter gestão pública. E pra isso é preciso deixar de votar no menos pior. Precisamos votar em alguém que entenda de gestão pública. Assim como é o caso do governador Zema em Minas Gerais, como o caso do prefeito Adriano Silva em Joinville. Gente que entende de gestão, sabe como cortar gasto público, equilibrar as contas públicas, atrair investimento e fazer a economia crescer. É assim que nós vamos mudar o Brasil.
Muito prazer, eu sou Felipe d'Ávila, candidato do Partido Novo.
Mediadores
Obrigada, candidato. Agora, a candidata Soraya Thronicke responde a mesma pergunta. Por favor, candidata, boa noite.
Soraya Thronicke
Boa noite a todos, boa noite Juliana, obrigada pela pergunta, mas antes eu gostaria de me apresentar. Quero primeiro cumprimentar os candidatos que vieram. O comparecimento de todos é de extrema importância, é uma obrigação e direito do eleitor conhecer todas as propostas. Não comparecer é um ato de covardia.
Eu sou Soraya Thronicke, sou senadora pelo Mato Grosso do Sul e como outro candidato acabou de dizer, eu não sou do mundo político, eu não dependo do mundo político, eu sou política porque eu tenho uma proposta. Como você que está aí sentado no sofá eu também estive. Estive nesses últimos vinte anos assistindo a debates como esses. E aí a minha esperança se renovava a cada quatro anos e depois só vinha decepção. Eu acho realmente que é muito chato ficar escutando aqui juridiquês e economês. Eu não vim pra brigar com ninguém, não vim pra duelar, eu vim pra falar com você na língua que todos os brasileiros entendem. Nós temos uma solução pro nosso país. É o imposto único federal. Nós trocaremos onze impostos federais por um imposto só e no decorrer da minha campanha, no decorrer desse debate você vai conhecer mais sobre essa proposta inovadora e na verdade revolucionária.
Mediadores
Agora a minha pergunta que será respondida pelos candidatos Simone Tebet e Jair Bolsonaro. Poder Executivo, Legislativo, Judiciário. Na Constituição, eles deveriam funcionar de forma harmoniosa, independente. Na vida real, na prática, conflitos e intromissão um no outro. Se a senhora for eleita, se o senhor for reeleito o que pretende fazer pra reduzir esse clima de tensão que não contribui com a ordem e o progresso do Brasil?
Simone Tebet
Boa noite a todos, permitam-me antes de mais nada agradecer à imprensa em nome da Band pelo debate que só fortalece a democracia, cumprimentar os candidatos e a candidata e a todos que estão nos acompanhando.
É muito simples. A Harmonia dos Poderes depende excessivamente de um Presidente da República que saiba cumprir a constituição e o seu papel. Nós hoje temos uma radicalização, uma desarmonia em função de termos um presidente que ameaça a democracia, os valores democráticos a todo momento. Não respeita a imprensa livre, não respeita a independência do Supremo Tribunal Federal, do poder judiciário e do poder legislativo.
A resposta é: precisamos trocar o Presidente da República. Sem paz nós não vamos unir o Brasil. Sem união o Brasil não vai voltar a crescer, gerar emprego, renda pra população brasileira.
A nossa candidatura, a candidatura do Centro Democrático do MDB, do PSDB, do Cidadania e do Podemos, é uma candidatura que vai reposicionar o Brasil porque é a única capaz de garantir credibilidade, previsibilidade e segurança jurídica. Como professora e como advogada, respeito a constituição e os demais poderes. Está na hora dos poderes terem as suas funções. É a política que está judicializando o Poder Judiciário e consequentemente o Poder Judiciário acaba excedendo no seu poder. Nós vamos fazer a diferença e vamos pacificar o Brasil.
Mediadores
Candidato Jair Bolsonaro.
Jair Bolsonaro
Assumi a Presidência e escolhi meus ministros pelos critérios técnicos, sem ingerência política.
Repetida por Bolsonaro ao menos 65 vezes desde o início do seu governo, a declaração é FALSA. Além de membros da sua gestão terem sido escolhidos por critérios políticos, nem todos eram formados ou tinham experiência na área de atuação da pasta que comandaram. Gilson Machado (PL-PE), ministro do Turismo até março deste ano, é veterinário e produtor rural, e o seu maior vínculo com o setor turístico era o fato de ser proprietário de pousada em Alagoas. João Roma (PL-BA), que chefiou o Ministério da Cidadania também até março, é deputado federal e foi alçado ao cargo após um acordo com o Republicanos, seu então partido. Já Eduardo Pazuello (PL-RJ), que comandou o ministério da Saúde entre maio de 2020 e março de 2021, era general do Exército e atuava na área logística.
Isso causou um desconforto por parte de alguns políticos e por parte de alguns partidos como o MDB por exemplo. Então eu abalei a harmonia onde todos eram amiguinhos e, obviamente, davam uma banana para o povo brasileiro. Hoje vocês conhecem quem são os meus ministros e sabem a capacidade de cada um. Possíveis problemas com o Supremo Tribunal Federal. É uma voz corrente a ingerência, o ativismo judicial que hoje se faz presente no Brasil. Um ministro agora há pouco interferiu mandando investigar, fazendo busca e apreensões e entre outras barbaridades, um grupo de empresários. Ou seja, esse não é o trabalho do Poder Judiciário. Reagi no tocante a isso. Como por exemplo também dei anistia a um deputado federal que havia injustamente sido condenado a nove anos de cadeia por falar. Não interessa o que ele falou. Ele tem imunidade por qualquer palavra, opinião e voz. Eu não tenho problemas com poder nenhum. Alguns poderes, ou melhor, alguns ministros do Supremo Tribunal Federal que querem a qualquer preço interferir no Poder Executivo.
Nós não podemos admiti-los isso aí. Harmonia tem que existir e a independência e o respeito acima de tudo.
E o respeito não falta da minha parte. De outra parte, que alguns se manifestam contrário a minha pessoa.
A declaração é falsa porque, em diferentes momentos, Bolsonaro usou palavrões para se referir a ministros do STF (Supremo Tribunal Federal) e falseou informações sobre integrantes da corte. Durante a manifestação do 7 de Setembro de 2021, o presidente chamou o ministro Alexandre de Moraes de “canalha”. No dia 6 de agosto de 2021, se referiu ao ministro Luís Roberto Barroso como “filho da puta”. Além de xingar o magistrado, Bolsonaro também já espalhou mentiras sobre Barroso, como a de que ele seria favorável à redução da pena em caso de estupro de vulnerável. Em outubro de 2019, Bolsonaro publicou em suas redes sociais um vídeo em que retratava os ministros do STF, sem menção específica a qualquer um deles, como hienas.
Mediadores
Obrigada.
Obrigada candidato. Agora eu faço a próxima pergunta para os candidatos Lula e Ciro Gomes, nessa ordem. A educação no Brasil, o retrato da educação já era considerado há muitos anos ruim com o Brasil na lanterninha dos testes internacionais de avaliação da qualidade do ensino. Só que com a pandemia essa situação se agravou muito. Um estudo recente da Fundação Getúlio Vargas indica que o retrocesso no aprendizado de matemática foi de quinze anos. Em português nossas crianças retrocederam uma década. E o abandono escolar também foi muito mais forte com a pandemia. Ampliou muito sobretudo entre as crianças de cinco a nove anos de idade.
A minha pergunta é: se eleitos os senhores tem um plano pra que o Ministério da Educação haja imediatamente pra resgatar essa geração covid de crianças que podem estar condenadas no futuro a baixos salários, a subemprego, comprometendo inclusive o crescimento do Brasil e qual é o plano? Começamos com o candidato Lula.
Luiz Inácio Lula da Silva
Olha, primeiro eu quero parabenizar a Bandeirantes por manter a sua tradição em fazer os debates políticos em época de campanha. Segundo, dizer pra vocês que lamentavelmente a gente não tem informação do MEC para saber quantas crianças estão hoje, sabe, com o grau de educação muito abaixo daquilo que deveria estar. Porque hoje nós temos dois tipos de de estudante. Nós temos aquele que teve acesso a tablet, computador e que continuou estudando durante a pandemia. E nós temos aqueles mais pobres que não conseguiram acompanhar, ficaram sem ir pra aula.
Além disso nós temos no ensino médio uma quantidade de evasão escolar muito grande. E nós precisamos então trazer essas pessoas. O que que eu estou comprometido a fazer? A primeira coisa que eu pretendo fazer se ganhar as eleições é logo no começo de janeiro convocar uma reunião com todos os governadores de estados. Convocar uma reunião com os prefeitos das capitais no primeiro momento para que a gente possa fazer um pacto, de fazer uma verdadeira guerra contra o atraso educacional que a pandemia deixou e quanto o atraso educacional de outras situações pelo corte de dinheiro que houve na educação. Eu sou daqueles que quando peguei a educação...
...eu quintupliquei o orçamento da Educação...
Ao deixar o governo, em 2010, Lula havia triplicado o orçamento da Educação em relação ao último ano da gestão FHC, não quintuplicado. Em 2002, foram destinados à área R$ 14,7 bilhões, dos quais R$ 13,2 bilhões foram executados. Em 2010, o Orçamento destinou R$ 48,5 bilhões à Educação – 3,3 vezes a mais que seu antecessor –, e R$ 38,3 bilhões foram de fato gastos – 2,8 vezes mais do que ao fim da gestão do PSDB.
...porque eu acreditava que era necessário melhorar a educação. Lamentavelmente, a educação foi abandonada nesse país.
Mediadores
Obrigada candidato. Agora a mesma pergunta para o candidato Ciro Gomes. Boa noite.
Ciro Gomes
Boa noite a todos e a todas os brasileiros. Eu quero agradecer a Bandeirantes que lideram esse pool por essa oportunidade de debater. Quero cumprimentar, dar um boa noite a todos os meus ilustres oponentes aqui, as senhoras e aos senhores candidatos. E a todos os brasileiros eu devo dizer basicamente que essa pergunta parece ser uma escolha que Deus me deu. Por quê?
Porque o Ceará tem hoje a melhor educação pública do Brasil.
O candidato é impreciso em sua declaração, porque dados do Inep (Instituto Nacional de Estudos e Pesquisas Educacionais Anísio Teixeira) de 2019, os mais recentes disponíveis, mostram que o Ceará possui o melhor Ideb do sistema público em apenas uma das duas faixas etárias pesquisadas pelo órgão. Com 5,2, o Ceará ocupa a primeira colocação do Ideb entre alunos do nono ano. Em relação aos resultados verificados do 5º ano, o estado aparece na terceira colocação (6,3), atrás de São Paulo (6,5) e Paraná (6,4). Já em relação à faixa do terceiro ano do ensino médio, as estatísticas de desempenho ficam a cargo dos estados e indicam que o Ceará ocupa a sexta posição, com índice de 4,2. Estão à frente Goiás (4,7), Espírito Santo (4,6), Paraná (4,4) Pernambuco (4,4), São Paulo (4,3).
E eu modestamente ajudei a produzir isso.
Nós temos todos os indicadores de avaliação 79 das 100 melhores escolas públicas do Brasil.
O dado de que 79 escolas públicas do Ceará estão entre as 100 melhores do país é referente apenas aos anos iniciais do ensino fundamental, ou seja, do 1° ao 5° ano.
E já estamos encaminhando uma equação para essa esse prejuízo grave que a pandemia causou entre a comunidade escolar. Porém, vamos ter clareza. Eu vou fazer durante esse debate um esforço imenso pra que a gente entenda que os problemas brasileiros de hoje não são problemas que nasceram agora. O descuido com a educação brasileira parece ser um projeto de governo.
Portanto, nós precisamos transformar a educação pública brasileira numa das 10 melhores do mundo em 15 anos. E pra isso eu preciso dizer como. Mudar o padrão pedagógico, trocar o decoreba por um ensino emancipador que é dos tempos digitais pedem. E reforçar estruturalmente o financiamento.
Se nós não mudarmos o modelo de financiamento da educação brasileira, assim como da saúde, assim como de todas as grandes questões, será falsa toda e qualquer promessa ou desconhecimento da realidade em que estamos atolados no Brasil. Eu quero pedir a todos que acompanham nas minhas redes os detalhes dessa proposta.
Mediadores
Começa agora a primeira rodada de confronto direto entre os candidatos. Todos perguntam e todos respondem. Lembrando que perguntas e réplicas têm um minuto cada. Respostas e tréplicas somadas têm quatro minutos que serão administradas pelo próprio candidato. Pelo sorteio prévio, quem começa essa rodada indicando quem vai responder é o candidato Jair Bolsonaro. Por favor, para quem vai a sua pergunta.
Jair Bolsonaro
Ex-presidente Lula.
Mediadores
Um minuto, por favor.
Jair Bolsonaro
Corrupção.
A Petrobras, ao longo de 14 anos de PT, se endividou em torno de R$ 900 bilhões.
A declaração é FALSA. De acordo com as demonstrações financeiras da Petrobras, a dívida bruta da companhia em 31 de dezembro de 2015, último ano completo do governo de Dilma Rousseff (PT), era de R$ 492,8 bilhões. Essa cifra, corrigida pelo IPCA (Índice de Preços ao Consumidor Amplo), ficaria atualmente em R$ 681,4 bilhões. Em 2003, os resultados divulgados pela Petrobras à Bovespa (Bolsa de Valores de São Paulo, atual B3) indicavam um endividamento total de R$ 63,791 bilhões (R$ 176 bilhões, corrigidos). Essa diferença, portanto, é de R$ 429,058 bilhões em valores nominais e de R$ 505,4 bilhões se considerada a correção pela inflação, valor muito menor que o citado pelo candidato.
Fruto de desmandos, refinarias começadas não concluídas, entre tantas outras coisas. Esses R$ 900 bilhões daria pra fazer 60 vezes a transposição do Rio São Francisco. Ou seja, o povo nordestino sofreu por falta d'água por causa de corrupção do seu governo. Mais ainda, esse montante é equivalente a 120 vezes o orçamento do Ministério da Infraestrutura. Eu estou falando isso pra que se tenha noção do tamanho da corrupção somente na Petrobras.
E delatores devolveram R$ 6 bilhões.
Bolsonaro se refere aos valores devolvidos à Petrobras em acordos de colaboração, leniência, repatriações e renúncias, que somam R$ 6,17 bilhões entre o início da Operação Lava Jato e o fim de 2021, último dado disponível.
Ou seja, corrupção houve. Presidente Lula, o senhor quer voltar o poder pra quê? Para continuar fazendo a mesma coisa na Petrobras?
Luiz Inácio Lula da Silva
Eu acho que de vez em quando a gente tem que acreditar, sabe? De que nada acontece por acaso. Era preciso ser ele para me perguntar e eu sabia que essa pergunta viria. Eu acho que isso é importante porque as pessoas precisam saber de que inverdades não valem a pena na televisão. Citar números que são mentirosos também não compensa na televisão. Aqui é importante a gente citar o seguinte, tá? Não teve nenhum presidente da República que fez mais investigação para que a gente apurasse a corrupção do que nós fizemos. E é importante deixar claro que nós fizemos o Portal da Transparência, ...
... fiscalização da CGU, ...
Criada em 2001 como Corregedoria-Geral da União, durante o governo de Fernando Henrique Cardoso (PSDB), a CGU tinha a função de fiscalizar fraudes e casos de corrupção de servidores públicos. Em 2003, primeiro ano da gestão Lula, a entidade foi transformada em controladoria e foram adicionadas ações de transparência e punições a fornecedores do governo envolvidos em irregularidades.
...a lei de acesso à informação...
O projeto de lei que regulamenta o acesso à informação foi apresentado pelo Executivo durante o governo Lula, em 2009. Ele foi, posteriormente, anexado a um projeto apresentado em 2003. Foi aprovado na Câmara dos Deputados em 2010, último ano de Lula na Presidência, e no Senado em 2011, primeiro ano do governo Dilma Rousseff (PT). Em 18 de novembro de 2011, foi sancionado e se tornou a lei nº 12.527, conhecida hoje como Lei de Acesso à Informação.
...a lei anticorrupção...
O projeto de lei anticorrupção foi apresentado pelo executivo em 2010, último ano da gestão de Lula. A Lei 12.846, que prevê punição de atos contra a administração pública, foi sancionada pela presidente Dilma Rousseff (PT) em 2013.
...a lei contra crime organizado...
O projeto de lei que tipifica o delito de organização criminosa foi apresentado em 2009 pela então senadora Serys Slhessarenko, que era filiada ao PT na época. A norma foi sancionada no ano de 2013 pela presidente Dilma Rousseff (PT).
a lei contra lavagem de dinheiro.
A Lei nº 9.613/1998, que tipificou o crime de lavagem de dinheiro e ocultação de bens, foi sancionada no governo do ex-presidente Fernando Henrique Cardoso (PSDB), em março de 1998. A gestão Dilma Rousseff (PT) sancionou a Lei nº 12.683/2012, que fez modificações no texto já existente com vistas a melhorar os processos penais envolvendo a lavagem de dinheiro, que é ocultar ou dissimular a origem ilícita de bens ou valores.
Colocamos a AGU no combate à corrupção, fizemos o COAF funcionar e a movimentação bancárias atípicas. Ou seja, colocamos o gato no combate. Então tudo que foi eu, sabe? Que nós fizemos no nosso governo.
Mediadores
Por favor, um minuto.
Jair Bolsonaro
Segundo Palocci, tudo no seu governo foi aparelhado. Tudo. Exceto o Banco Central. Então, se todo mundo fazia mal feitos, roubava, desviava, só o ex-presidente não sabia.
E o Palocci conclui na sua delação premiada que foi lhe reservado uma conta no exterior de R$ 300 milhões. Que o senhor recebia pacotes dele mesmo de R$ 50 mil a título de propina.
O seu governo foi marcado pela cleptocracia, ou seja, um governo feito à base de roubo. E essa roubalheira era aconseguir apoio dentro do parlamento. Não era apenas para o ex-presidente Lula. Era para ele também conseguir apoio dentro do parlamento. Assim sendo, nada justifica essa resposta mentirosa que você deu nessa questão. Sim, o seu governo foi o governo mais corrupto da história do Brasil.
Luiz Inácio Lula da Silva
Oh, é indescritível o que nós acabamos de ouvir. O presidente só ia estar informado de que foi exatamente no nosso governo que a Petrobras ganhou o tamanho que ganhou
Com a capitalização de R$ 70 bilhões para a Petrobras crescer. O presidente precisava saber que o meu governo é marcado pela política de inclusão social, ...
... pela maior geração de emprego, ...
Em 2002, último ano do governo de Fernando Henrique Cardoso (PSDB), o Brasil tinha um total de 28,7 milhões de empregos formais (com carteira assinada). Em 2010, ao deixar o governo, esse saldo havia crescido para 44,1 milhões, aumento de 15,4 milhões de vagas com carteira assinada, a maior evolução registrada desde o início da série histórica da Rais (Relação Anual de Informações Sociais), relatório do Ministério do Trabalho e Previdência produzido a partir de informações das empresas, em 1985.
... pelo maior aumento de salário mínimo, pelo maior investimento na agricultura familiar, pelo maior investimento na criação da lei geral da pequena empresa, pela criação do simples. Ou seja, o nosso governo além disso foi o governo que mais fez investimento na educação. São 18 universidades federais novas, 178 campi e 422 escolas técnicas que fez uma revolução nesse país. O meu governo deveria ser conhecido exatamente por isso. Porque quando eu cheguei na presidência a gente tinha 3,5 milhões de estudantes na universidade.
Quando eu saí da Presidência a gente tinha a gente tinha 8,5 milhões de pessoas na universidade.
É exatamente isso que é a marca do meu governo. 51 milhões de hectares de terra disponibilizado para efeito de assentamento de pessoas nesse país.
Luiz Inácio Lula da Silva
O menor desmatamento da Amazônia foi feito no meu governo, dos acordos que nós fizemos.
Na verdade, a menor taxa de desmatamento da Amazônia foi registrada em 2012, durante o governo de Dilma Rousseff (PT), quando foram degradados 4,6 mil km quadrados, de acordo com os dados do Inpe (Instituto Nacional de Pesquisas Espaciais).
Foi o meu governo que fez o acordo com a Alemanha e com a Noruega para que a gente tentasse, sabe, contribuir com a preservação da Amazônia e com a exploração da riqueza, da biodiversidade para garantir possibilidade de desenvolvimento para quase 30 milhões de pessoas que moram na Amazônia.
Foi o meu governo que deu cidadania ao Brasil nas suas relações internacionais. Nunca antes na história do Brasil o Brasil foi tão respeitado no mundo. Respeitado pelos Estados Unidos, respeitado pelo Chile, pela China, pela Rússia. Sabe? Pela Índia. Respeitado pela União Europeia.
Luiz Inácio Lula da Silva
E foi exatamente no meu governo que nós fizemos com que o país, que não tinha o fluxo comercial se quer de US$ 100 bilhões ultrapassasse US$ 500 bilhões de comércio no exterior.
O fluxo comercial (total de exportações e importações) do Brasil de fato chegou a US$ 492 bilhões em 2011, primeiro ano do governo Dilma Rousseff (PT), próximo aos US$ 500 bilhões citados por Lula. Porém, esse montante começou a cair ainda durante os governos petistas. Segundo os dados do ITC (Centro de Comércio Internacional), em 2015, último ano completo do governo Dilma Rousseff — afastada da Presidência pelo processo de impeachment em maio de 2016 —, o fluxo comercial havia caído para cerca de US$ 363 bilhões. Em 2010, último ano do governo Lula, a soma das importações e exportações era de US$ 394 bilhões. No início de 2003, primeiro ano do mandato de Lula, o fluxo comercial era de US$ 125 bilhões.
Esse país que é um país que quando eu deixei a Presidência estava crescendo a 7,5%.
Este país que teve 20 milhões de emprego com carteira assinada
É o país que o atual presidente está destruindo está destruindo porque ele adora, adora falar números que não existem, adora entender que o povo que está aí ouvindo a gente acredita no que ele fala. Portanto o país que eu deixei é um país que o povo tem saudade. É o país do emprego, é o país em que o povo tinha o direito de viver dignamente de cabeça erguida nesse país. E esse país vai voltar.
Moderadores
O próximo a perguntar é o candidato Ciro Gomes.
Ciro Gomes
Vou perguntar ao presidente Jair Bolsonaro. Presidente Bolsonaro, o senhor, infelizmente, pra mim, costuma falar muitos absurdos. Eu não sei se por maldade ou pra desviar atenção dos gravíssimos problemas do governo, seja de inflação, seja de corrupção, seja de problemas familiares. Mas assim, entre tantas aberrações que eu já ouvi, que me levaram a certa indignação, eu anteontem fiquei chocado. O senhor disse puro e simplesmente que o Brasil não tem gente com fome e que pessoas não procuram pedir comida porque o Brasil não tem propriamente fome. As pessoas até não comem bem, ouvi o senhor falando, mas que não tem fome no Brasil.
O senhor, qualquer pessoa que conhece o Brasil como eu conheço, que anda nas ruas, vê as pessoas com placa pedindo comida, né? Qualquer pessoa que não tenha trocado uma o coração por uma pedra sabe que a fome está no lado de muitos milhões de brasileiros. Que a subnutrição ofende crianças da mais jovem das idades, as mães estão nos ouvindo aqui. E ela sabe o que é uma criança dizer, mãe, estou com fome. O senhor não teme que isso seja interpretado como conivência com isso?
Jair Bolsonaro
Cada um interpreta as informações como se acha melhor. Ciro, inflação você tem que falar do fica em casa a economia a gente vê depois.
Agora, mesmo assim, a inflação do Brasil é uma das menores do mundo, menor até do que nos Estados Unidos.
Ainda que tenha registrado deflação de -0,68% no mês de julho, segundo o IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística), o Brasil ainda tem a quarta maior inflação acumulada nos últimos 12 meses entre os países do G20, as 20 maiores economias do mundo. Com o avanço de 10,07% nos preços nesse período, com base nos dados de julho, o país perde só para Rússia (15,1%), Argentina (71%) e Turquia (79,6%). Já os EUA registram inflação de 8,5% em 12 meses e não registraram alta ou queda no índice de preços em julho.
Menor até que do próprio Estados Unidos. Nós estamos colaborando na geração de empregos. Muitos diziam que apenas a partir do ano que vem voltaríamos aos números de pré-pandemia. Voltamos agora. Pode ter certeza que o mês que vem devemos ter essa taxa chegando a oito por cento.
O nosso PIB está crescendo. Nós fizemos milagre durante a pandemia. Lamentamos as mortes, mas investimos para que empregos não fossem excluídos como os programas PRONAMPE e BEM. Atendemos os mais necessitados. Temos aqui dados do próprio IPEA.
Levando-se em conta o começo do meu governo, 2019, até agora. No mundo o número de famílias na extrema pobreza cresceu e no Brasil diminuiu, passou de 5,1 milhões pra quatro milhões.
Ou seja, nós atendemos aos mais necessitados. Foi o meu governo que negociou o ano passado passar em média 190 o valor do Bolsa Família para no mínimo 400 reais. Foi o meu governo, contra o voto do PT na Câmara.
A afirmação do candidato é FALSA, pois, quando parlamentares do PT votaram contra a PEC Emergencial, ainda não havia valor definido para o Auxílio Brasil. À época, os petistas pediam a manutenção do auxílio de R$ 600 por mês, que parou de ser pago em dezembro de 2020. Após o fim dessa primeira rodada de pagamentos do auxílio emergencial de R$ 600 mensais, o Congresso Nacional passou a discutir a PEC 186/19, conhecida como PEC Emergencial, que permitiria ao governo descumprir regras fiscais, como o teto de gastos e, desta forma, voltar a pagar o auxílio. O texto da PEC previa a liberação de R$ 44 bilhões no Orçamento da União para a volta do pagamento do auxílio, mas não detalhava valores, duração e condições de acesso. A proposta também incluía dispositivos como a permissão para o uso de fundos públicos para pagamento de dívida. Durante a tramitação da PEC 186/19, parlamentares do PT apresentaram requerimentos pedindo que o texto sobre auxílio emergencial fosse desmembrado e votado em separado, mantendo o valor de R$ 600 mensais pago no ano anterior — todos os pedidos foram rejeitados. Desta forma, o PT votou contra a PEC Emergencial, aprovada em março de 2021. Em agosto daquele ano, o governo apresentou a Medida Provisória 1.061, instituindo o Auxílio Brasil no valor de R$ 400 mensais. A MP começou a valer imediatamente e foi referendada pelo Congresso em novembro, quando virou lei, desta vez com o PT orientando votos favoráveis tanto na Câmara como no Senado.
Foi o meu governo que junto ao parlamento fez diminuir o ICMS dos combustíveis, contra o voto dos senadores do PT na no Senado. E o meu governo no corrente ano entre outras coisas deu mais 200 reais pro auxílio Brasil até o final do ano e já está garantido pra equipe econômica que esse valor será definitivo a partir do ano que vem, ou seja, o meu governo atendeu aos mais necessitados. E esses mais pobres que estão passando necessidade, alguns passam fome, sim. Não nesse número exagerado.
Querer fazer demagogia com o número daqui fica complicado. Aí isso é inadmissível. E diz o próprio próprio dados do IPEA que, por exemplo, quem ganha até 1,9 dólares por dia está na linha de pobreza. Um ponto nove dólares são dez reais. E o auxílio Brasil paga 20 reais.
Quem por ventura está abaixo do nível da pobreza, deve ter gente sim passando necessidade sim, é só se cadastrar que vai passar a ganhar então o auxílio Brasil de seiscentos reais. Ou seja é um governo que tem um olhar todo especial para os mais pobres. Demos 600 reais.
Três vezes maior do que o PT dava lá atrás com com o Bolsa Família. E lá atrás era em média 190 reais em valores corrigidos. Onde tinha família ganhando 80 reais por mês. Nós passamos no mínimo 600 e aquela mãe que tem filho e está sem marido ela pode passar pra 1.200 reais.
Jair Bolsonaro
Lá atrás, quando se conseguia emprego, perdia o Bolsa Família.
O beneficiário do Bolsa Família que conseguia emprego com carteira assinada não necessariamente perdia o direito ao programa social. O principal critério para a manutenção dos pagamentos era a renda mensal familiar por pessoa, valor obtido pela divisão da renda total do domicílio pelo número de integrantes da família. Caso essa renda fosse maior que o valor estipulado anualmente pelo governo federal, mas não superior a meio salário mínimo, o beneficiário poderia manter os pagamentos por mais dois anos.
No meu governo não perde o Auxílio Brasil. Ou seja, um governo que atende aos mais necessitados, que procura incluí-los. Não esqueçamos que 38 milhões de pessoas perderam tudo durante a pandemia. Por quê? Foram obrigados a ficar em casa.
E pagamos auxílio emergencial para 68 milhões de pessoas no Brasil. Um governo que pensa nos mais pobres, pensa naquele que passa fome e procura melhorar a vida deles mesmo tendo contra ele dentro da Câmara e do Senado partidos como PT, PCdoB, PSOL, entre outros. Então, Ciro, com todo respeito nós fazemos a nossa parte. Temos sim colaborado pra que essa essa essa chaga seja afastada. Agora dá uma olhadinha como é que seu PDT votou na Câmara essas propostas de reduzir o imposto dos combustíveis e aumentar o auxílio do Brasil.
Ciro Gomes
Eu considero uma verdadeira aberração termos à testa da administração nacional brasileira um presidente que desconhece a Rede Penssan é uma das instituições mais respeitadas do mundo. São números recentes 33 milhões e 100 mil brasileiros estão passando fome.
125 milhões de brasileiros, você está nos ouvindo aí, não comeram as três refeições.
Ciro faz referência aos dados do 2º Inquérito Nacional sobre Insegurança Alimentar no Contexto da Pandemia da Covid-19 no Brasil divulgado pela Rede Penssan (Rede Brasileira de Pesquisa em Soberania e Segurança Alimentar e Nutricional) em abril. O dado citado, entretanto, diz respeito aos 125 milhões de brasileiros que sofrem com algum grau de insegurança alimentar, ou seja, incapacidade no acesso regular e permanente aos alimentos de qualidade e em quantidade suficiente, sem sentir a iminência de sofrer alguma restrição no futuro próximo. A mesma pesquisa indica que 28,3% dos brasileiros não fazem as três refeições diárias, o que equivale a cerca de 60 milhões de pessoas.
Só uma de cada quatro crianças no Brasil fazem três refeições. Por isso eu quero encerrar essa disputa de quem é que é mais Papai Noel em véspera de eleição. Bolsa Família mais 200, que mostra os limites politiqueiros de uma política de renda. Nós temos que transformar isso numa política de renda como uma perna da previdência social.
O programa de renda mínima Eduardo Suplicy vai garantir mil reais por domicílio, peço que você acompanhe os detalhes nas minhas redes, todas as fontes de financiamento, de onde é que vem o dinheiro. E com isso eu acabo definitivamente com a fome e também com a manipulação política e demagógica da fome e da miséria do povo por esse tipo de interesse.
Mediadores
Candidato Bolsonaro, o senhor tem 13 segundos pra sua tréplica.
Jair Bolsonaro
2019, cinco milhões, cem mil famílias abaixo da minha pobreza, mesmo com pandemia. 2022, quatro milhões de família. Estamos melhorando sem demagogia e com responsabilidade fiscal.
Mediadores
O próximo candidato que faz a pergunta agora é Felipe D'Avila. Pra quem o senhor vai dirigir a sua pergunta?
Felipe D'Ávila
Pro candidatos Ciro Gomes. Por favor, Ciro. Eu venho fazendo um trabalho no Centro de Liderança Pública há mais de 14 anos melhorando a qualidade da gestão pública nos estados e municípios.
E uma das coisas que nós precisamos melhorar é a educação, como você sabe muito bem. A gente começou a falar aqui de educação. Mas se não houver uma melhoria real na educação não haverá aumento de produtividade. E sem produtividade o Brasil não consegue crescer e gerar emprego nessa era do conhecimento. E eu queria perguntar pra você.
Neste Brasil em que nós gastamos 5,8% do PIB com educação há tantos anos as crianças continuam não aprendendo, os professores continuam não ensinando
E eu pergunto pra você que tem um exemplo de sucesso em Sobral como você tem mesmo no fundamental um. O que é que nós precisamos fazer pra acabar com esse descalabro da educação?
Agora recentemente mesmo mais de quatro ministros da educação, roubo no FNDE como sempre. O que que nós temos de fazer pra ter uma educação de qualidade? Porque não é gastar dinheiro, é transformar educação de qualidade pro brasileiro.
Ciro Gomes
Professor Felipe d'Avila eu lhe saúdo e agradeço essa pergunta. São duas graves questões que nós precisamos considerar em relação a educação. A primeira é que tipo de educação nós oferecemos. De fato com o mesmo dinheiro que nós aplicamos já poderíamos ter, como Ceará mostra, um padrão de educação muitas vezes melhor para o filho do trabalhador e pra filha do... pra filha do trabalhador. Por quê? Porque o padrão de escola que se oferece hoje na rede pública salvo muito maravilhosas exceções é o ensino do século XIX, é o ensino do século XX. É o decoreba, é o ensino sem graça, é o enciclopedismo raso em que o menino é obrigado a decorar coisas que não tem sentido pra ele e em tempos de Google, isso é puro lixo
Essa é a primeira grande questão, mudar o padrão de educação para oferecer uma pedagogia da... da teoria digital, do mundo digital, do mundo do conhecimento. A outra, Felipe, entenda, é financiamento.
O Brasil gasta per capita muito menos do que aquele padrão que a Europa por exemplo gasta, que os Estados Unidos gasta e hoje nós estamos obrigados a competir com eles. Em terceiros mercados ou do mercado brasileiro. Me pergunte, na sequência, como fazer isso e eu também, se tiver oportunidade, quero dizer ao povo brasileiro que eu serei o presidente da educação e aquele que vai cuidar do bolso da família pobre brasileira.
Felipe D'Ávila
Olha, pra colocar o Brasil entre os melhores países do mundo, nós temos de focar no aprendizado do aluno. A gente desperdiça dinheiro público com a máquina pública. Isso não melhora o aprendizado do aluno. A criança não aprende. Nós precisamos votar em investir na carreira do professor. Uma carreira pra valorização do professor. O professor precisa aprender a dar aula. O curso de Pedagogia precisa mudar completamente, é completamente arcaico hoje. E mais do que isso, nós precisamos investir no ensino profissionalizante pra reter os nossos jovens na escola, porque se não existe êxodo de mais de 48% dos jovens da escola. Então, educação profissionalizante, focar na formação dos professores, e mensurar o aprendizado do aluno e não ficar dispersando dinheiro público com o gasto da máquina pública. Essa é a forma de fazer a educação no Brasil ser de verdade. No governo do PT teve muito gasto com a educação mas 50% das crianças não estavam devidamente alfabetizadas aos seis anos e quatro em cada 100 só sabiam o conteúdo de matemática no fim do ensino médio.
Ciro Gomes
O desastre da educação brasileira é medido pelos indicadores de avaliação. Se nós estabelecermos o PISA, que é o termo de avaliação internacional, o que de fato nos recomenda aprofundar o debate. Deixa eu ver, motivar professor, retreinar o professor pra que ele passe a fazer essa pedagogia emancipadora. Que a garotada possa ir pra escola interessada em dominar as tecnologias digitais e pensar fora da caixinha do decoreba. Ensinar o mesmo conteúdo de pontos de vista diferentes para estimular a autonomia intelectual. Isso eu já vi funcionando e nós estamos experimentando isso com extraordinário êxito no Ceará. Só pra você ter uma ideia, Felipe,
60 de cada 100 alunos do ensino médio do Ceará já estão em tempo integral.
O Censo Escolar 2021 do Inep (Instituto Nacional de Estudos e Pesquisas Educacionais Anísio Teixeira), último dado oficial disponível, aponta que 33,2% dos alunos do ensino médio da rede pública do Ceará estudam em tempo integral. Esse percentual foi confirmado ao Aos Fatos nesta terça-feira (30) pelo governo cearense. Na realidade, a proporção citada pelo candidato corresponde à taxa de unidades de ensino que oferecem tempo integral (60%) no estado.
Boa parte profissionalizante. Saem dali com estágio remunerado os seis primeiros meses pelo governo e mais de 93 por cento ficam retidos pelas empresas porque nós fazemos essa aposta. Não é? E esse é uma experiência que eu quero generalizar para todo o Brasil.
Mas meu irmão, me permita lhe cumprimentar, nós precisamos entender que sem remuneração decente sem financiamento decente isso tudo não vai acontecer. O piso salarial do magistério brasileiro, comparado com o mundo é, é de encher de vergonha.
Viva o magistério brasileiro que consegue dar aula um mês inteiro sem material, sem equipamento, numa lousa com giz. Sabe? Ganhando três mil e quinhentos reais. E alguns estados, muitos municípios sequer estão pagando o piso salarial. Qualificar a gestão das escolas também é um elemento essencial. Muitos lugares do Brasil não há padrão de avaliação.
A gestão escolar é indicação de político, de vereador isso tem que ser uma carreira de estado como nós fazemos no Ceará. Todos os dirigentes de escola são capacitados, treinados, concursados em que se se percebe inclusive dotes de liderança para a linha de gestão, contabilidade, essas coisas todas e envolver as famílias.
Acompanhar aluna ou aluno pra que ele não perca a idade escolar certa na capacitação. Isto é o que vai mudar o Brasil. E em qualquer circunstância não haverá essa mudança de qualidade na educação se não com esses números. O PT por exemplo se gaba, o Lula acabou de falar e o presidente Lula de bilhões, de de milhões de crianças, de adolescentes, de estudantes que foram pro ensino eh... e o ensino eh... e universitário. É verdade. O Brasil tem hoje 18 de cada 100 garotos de 18 a 25 anos na no ensino superior. A Colômbia tem 42.
E quando nós vamos olhar que que tipo de escola passaram do governo do do PT do Lula, 40 bilhões de reais para empresários privados deixando um garoto endividado no começo da vida com uma conta de 110 a 150 mil reais no FIES. Isso é uma coisa absolutamente chocante, isso não é educação.
Mediadores
A próxima a perguntar é a candidata Soraya Thronicke.
Soraya Thronicke
Eu escolho a candidata Simone Tebet. Candidata, enquanto os profissionais da saúde enfrentavam corajosamente o coronavírus muitos pacientes que precisavam de procedimentos eletivos como é o caso de uma cirurgia de catarata ou um procedimento ortopédico tiveram seus atendimentos cancelados ou adiados.
O que é que pode ser feito pra diminuir a fila por consultas, exames e cirurgias no SUS?
Simone Tebet
Obrigada candidata Soraya pela pergunta. Afinal essa é uma das questões mais importantes hoje do Brasil. Saúde pública.
Nós acabamos de sair de uma pandemia, se é que saímos dela, uma pandemia que podia ter sido muito melhor gerida se nós tivéssemos um presidente da república sensível à à dor alheia. Lamentavelmente, no momento que o Brasil mais precisou do Presidente da República ele virou as costas pra dor das famílias enlutadas brasileiras. E negou vacina no braço do povo brasileiro. Eu sei porque eu estava lá na CPI.
Eu estudei os documentos. Atraso de 45 dias na compra de vacina. Quantas famílias perderam prematuramente seus filhos? Quantas mães perderam filhos? Quantos filhos perderam pais? E eu não vi o Presidente da República pegar a moto dele e entrar num hospital pra dar um abraço a uma mãe que perdeu um filho.
Eu vi mais do que isso, eu vi um escândalo, escândalo de corrupção na compra de vacinas como se a vida pudesse custar um dólar.
Nesse aspecto, Soraya, a pandemia se arrastou porque não teve coordenação do governo federal. Não é porque ficamos em casa. É porque se tivesse tido coordenação do governo federal nós teríamos uma pandemia melhor resolvida. Já estaríamos todos trabalhando e com isso a sua pergunta é extremamente importante. Nós ficamos com atraso na na realização de exames, cirurgias e consultas. Só tem um jeito. Quem decretou, decretou-se calamidade pública pra tudo.
Pra gastar, pra fazer orçamento secreto, pra colocar dinheiro público no bolso da classe política. Colocando dinheiro onde nós nem sabemos se chegou.
Então, a sequela da pandemia é o atraso desses exames. O que nós vamos fazer Soraya? Nós vamos decretar calamidade pública, estado de emergência apenas pra isso. Pra que possamos criar um crédito extraordinário. E com isso colocarmos dinheiro fundo a fundo pros municípios e pros e pros estados. Cada exame, cada consulta cada cirurgia atrasada que eles executarem, vai ser imediatamente pago. Pra que a população brasileira não possa morrer prematuramente das doenças da sequela da pandemia da Covid-19.
Soraya Thronicke
Candidata, realmente o SUS sempre foi um orgulho pra todos nós brasileiros no caso da vacinação. Confesso que no atendimento ele é muito mais bonito no papel do que na realidade e quem conta isso é o usuário do SUS. Quem tem que nos dizer se o SUS é bom ou não, não somos nós que não utilizamos esse serviço. Quem tem que dizer, é quem está lá na fila. Nós temos um projeto liberal de verdade pra economia, pra executar, não é no gogó.
Não é no gogó! E é por isso que pra diminuir todas as filas pra exames, pra cirurgias, pra consultas nós iremos usar toda a capacidade da iniciativa privada pra complementar o SUS. E com isso agilizar o atendimento das pessoas e realmente é uma catástrofe o que o Brasil vive. Eu, Soraya, ando nas ruas e o que eu vejo nas ruas é desalento. O meu telefone não para de tocar.
Mediadores
Obrigado.
Simone Tebet
Nós concordamos, candidatos, Soraya, e eu gostaria até de dar um depoimento e fazer um pedido pros nossos candidatos a presidente da república. Eu peguei um carro daqui de São Paulo e fui a Barretos pra poder assinar um documento no Hospital do Amor do Câncer de Barretos que é um dos hospitais mais importantes na cura contra o câncer no Brasil. O que eu vi lá é de dar inveja ao mundo. Mas eles fizeram uma súplica. Eu fui a primeira a assinar um documento que se eleita presidente da república vou atualizar a tabela SUS. Vinte e cinco por cento por ano até cem por cento nos quatro anos. Sabe por quê?
Dos médicos especialistas? Senadora Simone, as pessoas morrem prematuramente. Pobre morre, até 25% dos pobres morrem no Brasil porque não tem acesso a porta do SUS pra tratamento preventivo do câncer porque nós não conseguimos atender porque a tabela SUS está defasada. Eu fui a primeira.
Eu conclamo os demais candidatos a presidente da república que assinam esse compromisso pela vida. Vinte e cinco por cento. Vamos tirar do orçamento secreto, vamos tirar dos desperdícios, vamos reduzir a máquina, mas vamos dar dignidade da saúde pra quem mais precisa. Por que este Brasil é de todos. Ele não pode ser mais do rico do que do pobre. O rico não pode ter um saúde pública, saúde privada de excelência enquanto pobre morre nas filas dos hospitais.
Porque hoje as Santas Casas e as filantrópicas atendem 60% das cirurgias e das médias e altas complexidades, ou seja, dos casos mais complicados de saúde da população pobre. Sabe o que eu ouvi de lá.
De acordo com dados do DataSUS de junho de 2022, os últimos disponíveis, o Sistema Único de Saúde realizou naquele mês 946.839 procedimentos cirúrgicos de média e alta complexidade. Desses, 405.022, ou 42,8%, ocorreram em entidades sem fins lucrativos, e 483.347 (51,04%) na rede pública. Se considerados os dados do último ano, a proporção pouco se altera: entre julho de 2021 e junho de 2022, foram 4.694.514 procedimentos aprovados, 2.059.832 (43,87%) em entidades sem fins lucrativos.
Mediadores
Obrigada candidata, o próximo a perguntar agora é o candidato Lula.
Deve dirigir a pergunta pro candidato Felipe Dávila ou para Soraya Thronicke. Pra quem o senhor vai dirigir?
Luiz Inácio Lula da Silva
Eu vou dirigir ao Felipe D'Ávila.
Mediadores
Por favor.
Luiz Inácio Lula da Silva
Candidato, o mundo hoje vive discutindo a questão climática. Os governantes tomam noção de que é da responsabilidade de cada governante cuidar do seu país para que todos cuidam do seu, cuidem do planeta ou a gente vai destruir o planeta que é a nossa terra. Eu queria que o senhor me desse a sua opinião sobre o que que está acontecendo no Brasil.
Ou seja, o Brasil rompeu o acordo que tinha com a Alemanha e com a Noruega.
Lula se referiu ao Fundo Amazônia, criado em 2008 para fomentar iniciativas para proteção da floresta que recebeu recursos dos governos da Alemanha e da Noruega. Em agosto de 2019, o Ministério do Meio Ambiente suspendeu o fundo após os dois países terem bloqueado o dinheiro destinado. Na época, a Noruega afirmou que o Brasil rompeu o acordo ao suspender o conselho de administração e o comitê técnico do fundo. A Alemanha afirmou acreditar que o Brasil não tinha mais disposição para reduzir impactos ambientais.
O Brasil faz discurso todo sobre o dia de que é preciso desmatar, que é preciso queimar, que é preciso plantar, ou seja, e não há nenhum cuidado com a questão ambiental. Ou seja, qual é a sua proposta para resolver a questão ambiental?
Felipe D'Ávila
Bom candidato Lula, a retomada do crescimento econômico do Brasil depende de uma política ambiental que faça o Brasil ser a primeira nação carbono zero entre as grandes potências econômicas. Isso está no nosso plano de governo. Esta é a maior oportunidade que o Brasil tem para sequestrar carbono. O Brasil tem potencial para ser com esse estrago 50% do carbono do mundo plantando árvore em terra degradada.
Nós temos 50 milhões de hectares de terra degradadas.
Estudo publicado na revista Science em 2019, que envolveu pesquisadores da FAO (Organização das Nações Unidas para a Alimentação e a Agricultura), apontou que o Brasil possui 49,7 milhões de hectares disponíveis para o reflorestamento. São áreas que não estão cobertas nem por zonas urbanas, nem por florestas, nem pela agricultura — ou seja, formadas por terras degradadas. Em todo o mundo, a área disponível para o reflorestamento soma quase 1 bilhão de hectares.
Dá pra plantar árvore em três milhões de hectares. Isso vai gerar renda pras pessoas mais pobres. Isso vai gerar progresso em outras regiões do Brasil. Vai ajudar também a impulsionar a energia renovável no Brasil. O Brasil já tem a matriz mais limpa de energia e precisa continuar expandindo. E nós vamos criar o emprego verde porque este emprego de serviços ambientais da bioeconomia é a maior fonte pra atrair investimento externo pro Brasil. Investimento fundamental pra retomada do crescimento econômico da geração de emprego e renda.
Portanto, o meio ambiente precisa ser tratado com a seriedade, como a maior oportunidade que o Brasil tem pra recuperar o seu crescimento econômico, atrair investimento. E mais: ajuda o agro brasileiro, porque o agro brasileiro é o que mais sofre quando se desmata no Brasil porque vem retaliação lá de fora dizendo que não vai comprar soja do Brasil ou carne do Brasil porque vende área desmatada. O que é mentira. O agronegócio brasileiro é o mais sustentável do mundo. Nenhum outro país do mundo planta soja no Cerrado e mantém 35% de reserva legal.
Em um outro país do mundo colhe uma tonelada de cacau no norte e mantém 88% de reserva legal. Portanto, nós não podemos desperdiçar esta enorme oportunidade que o Brasil tem para atrair investimento, renda, emprego e se transformar no primeiro país carbono zero do mundo.
Luiz Inácio Lula da Silva
Olha, nenhum empresário sério que conhece a questão da relação comercial do mundo vai fazer queimada ou vai destruir os biomas brasileiros, seja o Pantanal, seja Amazônia, seja Caatinga, não vai. Entretanto nós temos gente do governo que até incentiva. Nós tivemos ministro que dizia deixar a boiada passar. Bom o que eu quero na verdade é o seguinte eu tive o prazer de ser presidente da república e participar da COP15 em Copenhagen.
Em Copenhagen o Brasil assumiu o compromisso que depois foi referendado no em Paris em que a gente reduziu o desmatamento em 80% e que a gente iria diminuir a emissão de gás efeito estufa em 36,9% .
E o Brasil passou a ser referência no mundo inteiro. Todo mundo conversava com o Brasil e hoje as pessoas têm o Brasil como um país que não leva a sério e ninguém respeita as decisões do Brasil.
Felipe D'Ávila
É verdade Lula, mas isso aqui mudou muito a questão do meio ambiente. Meio ambiente nós vamos resolver com mais mercado. Existem hoje cinquenta trilhões de dólares no mundo que vai investir em país que respeita o meio ambiente, a questão da governança e a questão social. E o PT me dá sempre a impressão de que não gosta do mercado, empresário é latifundiário.
E não é isso, nós temos que olhar o mercado com juízo. O mercado vai ajudar o Brasil a resolver a questão do meio ambiente. Vai trazer investimento privado. Nós temos que acabar com essa dicotomia que preservar o Brasil é manter o atraso. Não, preservar significa exatamente o oposto. Atrair investimento, renda e emprego com dinheiro privado.
Não tem mais essa dicotomia que pra preservar o meio ambiente nós temos que simplesmente não fazer nada nas terras. Não, nós temos que saber usar isto a nosso favor. Eu tenho certeza absoluta que o Brasil vai ser um exemplo em ser este país que vai capturar 50% do carbono do mundo, dar uma lição pro mundo. E isso vai ser fundamental para recuperar a credibilidade internacional do Brasil. O Brasil jamais vai voltar a ser um país confiável nas relações internacionais se continuar tratando o meio ambiente com o descaso que vem nos últimos anos. É uma pena porque nós temos essa potência do desenvolvimento regional. Veja só como é importante o desenvolvimento sustentável pra gerar receita no nordeste. Com as energias renováveis. Com eólica, solar, biomassa.
A fronteira agrícola crescendo de forma sustentável. E esse é o Brasil que dá certo. É o Brasil do agronegócio. É o único setor da economia capaz de competir no comércio internacional. Nós temos que usar o exemplo do agro para poder crescer, expandir o nosso mercado. O agro é o único setor da da economia brasileira que não tem medo da concorrência internacional.
Mediadores
A última a perguntar nessa rodada é a candidata Simone Tebet. A pergunta a ser feita a senadora Soraya Thronicke.
Simone Tebet
Candidata Soraya, eu não tenho, como professora, não fazer perguntas sobre educação. Eu gostaria de perguntar a senhora. A senhora sabe o quanto esta questão é cara pra mim. Dei aula 12 anos de direito administrativo de como é que se administra o estado em um país. E tive o privilégio de tê-la como uma excelente aluna. Mas, infelizmente, educação nunca foi prioridade no país. Educação nunca foi colocado como um projeto nacional de estado e não de governo. É por isso que os indicadores da educação estão nesse patamar há mais de 30 anos. Mas nunca a educação esteve tão estampada nas páginas policiais. Não é só descaso, é corrupção. É superfaturamento de ônibus escolares. É fotografia de na Bíblia, de um ministro com dinheiro público pra participar de eleição. Então a pergunta é diante de tudo isso como fazer pra resolver o problema da educação e garantir dignidade pras nossas crianças e pros nossos jovens?
Soraya Thronicke
Obrigada candidata pela pergunta. É um assunto que também me é caro. Muito muitas poucas pessoas sabem, mas eu fui professora de inglês por muito tempo. Então eu sei o que que é uma sala de sala de aula também. E como a senhora bem disse, a senhora foi minha professora, nós sabemos a importância da educação e por isso a nossa primeira proposta e revolucionária é isentar, escutem bem, escutem bem, isentar de imposto de renda todos os professores. Todos os professores. Tanto do ensino público, quanto privado. Isso não é conto de fadas. Isso é verdade. Isso já foi estudado. O impacto é apenas de 10 bi por ano. Eu sei disso. Isso é possível fazer principalmente por conta do financiamento que o imposto único federal vai proporcionar. Mas além dessa valorização que a primeira coisa, valorização de você professor que está ali na ponta e que é tão desvalorizado. Começa por aí.
E aí nós temos inúmeras propostas, propostas de... em relação ao analfabetismo funcional, a criação de metodologias autodidáticas. Isso é muito importante pra que as pessoas consigam complementar a mente ao professor aprender sozinhas. Mas uma coisa que eu quero deixar aqui muito claro e que muito me preocupa. Durante a pandemia nós tivemos nossas crianças fora da escola e o governo não conseguiu fazer um programa que resolvesse isso. Simples seria se ele utilizasse o mesmo método que utilizou o presidente de Portugal, Marcelo Rebelo.
Marcelo Rebelo é professor também e ele foi pra TV Estatal. Ele foi pra TV Estatal dar aulas e contratou os melhores professores do país pra dar aula na TV aberta para os alunos. E aí nós temos a nossa EBC que passou todo esse tempo fazendo campanha para o atual presidente da República. Isso é grave, isso é sério. Num governo que prometeu privatizar. Portanto, dentre tantas e tantas e tantas propostas nossas que é inclusive incluir a iniciativa privada dentro do... do nosso sistema pra conseguir resolver o problema, o que falta na na educação pública, nós incluiremos também a capacidade da iniciativa privada pra nos ajudar. Porque no Brasil, contrariamente o que disse o ex-presidente Lula, atual candidato, nós gastamos muito, gastamos como primeiro mundo na educação e entregamos uma educação de quinta categoria, isso tem que acabar.
SImone Tebet
Sem dúvida candidata Soraya, valorização do professor é fundamental cuidar de quem cuida, mas é mais do que isso. Ensinar o professor não apenas o que educar e ensinar, mas como educar e ensinar.
Nós vamos atacar o problema desde a primeira infância. Vamos acabar com as mais de duas mil creches que estão paralisadas há há muitos anos. E dinheiro tem do Fundeb que nós dobramos e está fora do teto. Vamos colocar todas as crianças de quatro a cinco dentro das nossas do ensino infantil.
Mas vamos atacar o maior problema que é o ensino médio. O ensino médio técnico profissionalizante sai do papel pra que os nossos jovens possam entrar no mercado de trabalho imediatamente. E pra isso pra que eles não virem nem estuda, nem trabalho. Nós vamos colocar um Poupança Jovem. O nosso jovem vai ganhar o dinheiro todo ano e no final do terceiro ano do ensino médio vai ganhar cinco mil reais pra fazer o que ele quiser, comprar um dar uma entrada numa moto ou num celular mas pra que ele não saia. Porque a educação vai ser prioridade pela primeira vez na história do Brasil. Eu sei porque sou professora, eu sei que só a educação salva.
Mediadores
Tempo.
Soraya Thronicke
Sem falar brasileiros do valor da merenda que não foi atualizado. As nossas crianças muitas delas têm somente a merenda escolar pra comer. É triste demais. Nossas crianças sequer, muitas delas, não tem banheiro nas escolas. Então assim, é sério. Estamos vivendo o maior caos já visto na história desse país. Isso tem que mudar. E eu estou aqui pra contar a verdade pra vocês. Porque eu estou aqui dentro, estou nos bastidores e agora eu posso falar.
Mediadores
Obrigada. Você está acompanhando o primeiro debate entre os candidatos à Presidência da República. Realizado por pool que reúne o grupo Bandeirantes, o jornal Folha de S. Paulo, a TV Cultura e UOL. Essa foi a última resposta do primeiro bloco logo depois do intervalo é a vez de jornalistas das empresas que integram o pool perguntarem aos candidatos. Olho no voto, eleições 2022.
Voltamos ao vivo com o primeiro debate das eleições 2022 entre os candidatos à Presidência da República.
O encontro é realizado por um pool que reúne a TV Cultura, o Grupo Bandeirantes, a Folha de São Paulo e o Portal UOL está sendo transmitido pelas principais plataformas digitais e pela Band Internacional.
Estamos ao vivo também no Band News TV e nas rádios Bandeirantes e Band News FM. Neste bloco jornalistas das empresas que integram o pool fazem as perguntas para os candidatos. Pelas regras definidas em comum acordo com os partidos o jornalista escolhe um candidato pra responder e outro para comentar.
Os tempos são os mesmos do confronto anterior, o candidato que responde terá um total de quatro minutos para administrar entre a resposta e a réplica. O comentário será de um minuto.
Eu lembro que a ordem dos jornalistas pra este bloco foi definida em sorteio entre os integrantes do pool e quem faz a primeira pergunta pela Band é o jornalista Rodolfo Schneider. Por favor, Rodolfo, boa noite. Indica quem você vai perguntar e quem comenta.
Boa noite. Minha pergunta é para o Presidente da República e candidato Jair Bolsonaro. Comentário do ex-presidente da república e candidato Lula. Um dos assuntos mais comentados nesse momento na nossa sala digital em parceria com o Google e YouTube na área de economia é auxílio emergencial. Acho que não se discute mais o que o Brasil precisa de um programa de transferência de renda. Seja auxílio Brasil, Bolsa Família ou nome que for. A minha pergunta é, neste momento aprovada até o final do ano temos o auxílio a 600 reais além de auxílio caminhoneiro e também auxílio taxista. No ano que vem o orçamento prevê 400 reais, porém o presidente Bolsonaro e o ex-presidente já disseram que manteriam a seiscentos reais esse valor. Mas de onde sairá esse dinheiro? Se romperará o teto de gastos? Se retirará dinheiro de outros orçamentos de ministérios? Obrigado, por favor, Bolsonaro presidente da república e ex-presidente Lula.
Jair Bolsonaro
Até o ano passado era de 192 reais em média. Nós passamos pra 400 de forma definitiva, contra o voto do PT na Câmara. Ato contínuo, nós nesse ano, por uma PEC, acrescentamos duzentos reais até o final do ano. Ou seja, no momento, o auxílio Brasil é de 600 reais. E nós vamos manter esse valor a partir do ano que vem. Tá? Logicamente, esse auxílio se aproxima do mínimo necessário pra pessoa sobreviver. Sair da linha da pobreza de forma mais concreta. Onde retirar dinheiro? Tenho acertado com a equipe econômica e conversando com isso dentro da responsabilidade fiscal. Quando, por exemplo, ano passado nós passamos 400 reais ninguém acreditava. Nós conseguimos renegociar os precatórios. Contra o voto do PT na Câmara. Que para o PT quanto pior tiver o povo mais pobre melhor é pra eles fazer política em cima disso. E, obviamente, quando se fala em auxílio emergencial pra comprar alimentos isso tem a ver com a inflação. E nós conseguimos no corrente ano diminuir o teto do ICMS em todo o Brasil. De forma que a gasolina hoje tem estado já está abaixo de cinco reais. Tem estados também que o álcool, o etanol está abaixo de quatro reais. Contra o voto dos senadores do PT lá no Senado Federal. Como conseguir recurso? Não roubando. Não metendo a mão no bolso eh do povo. Que que é não roubar? Estatais por exemplo. Nós podemos estar programado recursos né? Das estatais irem pra esse lado de cá eh do orçamento. Em governos anteriores as estatais davam um lucro muito baixo ou até prejuízo. No nosso governo o lucro está chegando à casa dos 200 bilhões de reais. E nós temos, deixar bem claro, quando se fala em orçamento como um todo, aumentando a arrecadação, diminuindo impostos. Como diminuímos o IPI por decreto. Como temos diminuindo impostos de vários produtos, imposto de importação, vários produtos. Ou seja, é um governo que está agindo na contramão do que sempre fizeram no passado. O outro lado muitas vezes fala em taxar grandes fortunas. Isso faz com que o capital va embora. Ou seja, o nosso governo tem esse olhar, tem recurso, tem meios e fará com responsabilidade essa manutenção dos 600 reais.
Luiz Inácio Lula da Silva
Bom, é importante lembrar que a manutenção dos 600 reais não está na LDO que foi mandada para o Congresso Nacional. Ou seja, significa que existe uma mentira no ar. Não está na LDO a manutenção de seiscentos reais. A segunda coisa que é inverdade é que o PT, já faz dois anos já, que o PT tem reivindicado os seiscentos reais no Bolsa Família. A bancada do PT votou favorável. Porque a bancada do PT acha que o povo tem que receber efetivamente essa essa esse auxílio, mas é preciso que a gente faça essa política concomitante com a política de crescimento econômico. Com a política de geração de emprego, de geração de oportunidade das pessoas. Coisas que não está pensado em nenhum momento. Então o candidato, ele adora citar números absurdos que nem ele acredita e saber o seguinte já vendeu a Eletrobras, já vendeu a BR, está fatiando a Petrobras, privatizou a BR...
Mediadores
Candidato Bolsonaro, o senhor tem um e trinta pra sua réplica.
Jair Bolsonaro
Olha, o PT foi contra o quatrocentos reais lá atrás, votou sim para de mentir. Está no teu DNA. Mentir e inventar números, né? No corrente ano discursaram contra e votaram a favor. Questão de LDO. Você resolve. Eu tenho contato com liderança da Câmara. Após as eleições podemos fazer algo mais concreto, mais detalhado pra buscar recurso pra pagar os 600 reais. Nós não podemos ser aqui em consequentes. Ficar anunciando, vou dar isso, vou dar aquilo, vou tirar imposto de renda de de professor, não sei o que, só mentira. Tá? O orçamento é outra coisa, temos um teto de gasto. E temos onde tirar recurso. Temos muita coisa planejado nesse tocante. Tenho certeza, os mais pobres, diferentemente do PT lá atrás... por que que o PT lá atrás não não aumentou pagava uma miséria de Bolsa Família? Era uma miséria. Tinha gente que ganhava 80 reais por mês. Família ganhando 80 reais por mês. E nós agora entramos nessa área pra valer. Está preocupado com votos. Apenas votos. Mas nada além disso. Mentindo sobre números. Lembra quando a gente dizia que tinha 25 milhões de criança abandonada no Brasil? E falou isso rindo lá fora do Brasil. Ou seja nós temos ao nosso lado a verdade e a responsabilidade. Nunca tivemos tanto dinheiro de fora do Brasil investido aqui. Inclusive em torno de 20% do nosso PIB. É um governo que está dando certo. A economia está bombando e o Brasil está sendo um exemplo para o mundo nessa área.
Mediadores
Quem faz a próxima pergunta é a TV Cultura com a jornalista Vera Magalhães. Vera, por favor. Indica quem vai responder a sua pergunta e quem vai comentar, por favor.
Boa noite a todos. Eu vou fazer uma pergunta ao candidato Ciro Gomes com comentário do candidato Jair Bolsonaro. Candidato Ciro, a cobertura vacinal no Brasil vem despencando nos últimos anos. A cobertura pra vacina tríplice viral que protege contra o sarampo e outras doenças foi de 71% em 2021 e ainda não chegou a 50% nesse ano. A da poliomielite que já chegou a ser de 96% em 2012 e caiu a índices um pouco superiores a 67%. Queria saber do senhor em que medida o senhor acha que a desinformação sobre vacinas difundida inclusive pelo presidente da república pode ter contribuído além de agravar a pandemia de covid-19 e causar mortes que poderiam ter sido evitadas, também pra desacreditar a população quanto à eficácia das vacinas em geral. E qual é a sua proposta pra recuperar o plano nacional de imunização que já foi um orgulho nacional e uma referência pro mundo?
Ciro Gomes
Vera, se você olhar o Brasil, tudo está fora do lugar. Mas é tudo mesmo está fora do lugar. É uma coisa que me choca ouvir o ouvir o presidente Bolsonaro dizer que a economia está bombando. Hoje no Brasil, meu irmão, vamos lá, eu eu me emociono e e quero segurar aqui a minha indignação. Mas espera um pouquinho. Sabe entre desalento, cinco milhões de brasileiros desistiram de procurar emprego. Entre desemprego aberto, que é o brasileiro que está indo de porta em porta todo dia de manhã pulando a catraca do ônibus porque não tem dinheiro pra pagar passagem, sabe? E o trocador deixa e volta pra casa com a boca amarga. Não, não tem vaga, não tem vaga. Lá se vão mais 10 milhões de brasileiros. Mas o que mais está me chocando e vendo esse nível de alienação e de ódio, de de coisas assim. Mentira pra cá, mentira pra lá. Isso é o Brasil que essa gente está produzindo. Dividindo a nossa nação. Eu quero reconciliar. Mas espera um pouquinho. Quase 50 milhões de pessoas não estão nos ouvindo nesse debate. Essa é a minha contradição. Eu falo por eles, mas eles estão aí esfolado vivendo na informalidade mas vil. Sabe o que é informalidade? Eu vou repetir pra quem endureceu e embruteceu o coração. Informalidade é uma jornada semanal de 50, 60 horas semanais. Sem o descanso remunerado semanal pra ir pro templo agradecer à Deus ou pedir luz, sabe? Sem férias, sem décimo terceiro, a saúde mental do nosso povo, Vera. Está se deteriorando do jeito. Nunca se pediu tanto da rede de atenção psicossocial remédios. Sabe? Remédio pra dormir, remédio pra nervo. Mas sabe o que que nós estamos produzindo? Cinquenta milhões de brasileiros em números redondos vão envelhecer daqui 15, 20 anos, Soraya, senadora, e não vão ter cobertura, aposentadoria nenhuma. E aí vamos lá, vacina. Isso é o trivial. Eu fui governador, fui prefeito de uma capital. Nossa meta era cumprir 100% da vacinação e ganhamos prêmios internacionais. Fui ganhar o prêmio de combate à mortalidade infantil. Um dos na na ONU. Um dos elementos foi que nós cobrimos cem por cento da população do Ceará. Havia campanha, esclarecimento, a vacina estava no tempo e na hora bem acondicionado, bem transportado, era uma grande mutirão, sumiu tudo isso. É o desastre brasileiro por onde você queira considerar.
Jair Bolsonaro
Vera, não podia esperar outra coisa de você. Você eu acho que você dorme pensando em mim. Você tem alguma paixão por mim. Você não pode tomar partido num debate como esse. Fazer acusações mentirosas ao meu respeito. Você é uma vergonha pro jornalismo brasileiro. Mas tudo bem. Não pedi a tua opinião. Não pedi tua opinião.
Jair Bolsonaro
A senhora [Tebet] falou uma frase lá na CPI, o seguinte, frase tua: ‘Não é porque houve malversação de dinheiro público que devemos investigar’
Bolsonaro distorce uma fala da senadora e candidata do MDB feita no dia 4 de maio de 2021 na CPI da Covid-19. Na ocasião, ela defendia que, segundo o regimento do Senado, governadores só poderiam ser investigados na comissão se indícios apontassem envolvimento de autoridades da União. “Não é porque o recurso é federal e foi repassado para estados e houve malversação do dinheiro público que ele [governador] pode ou deve ser investigado por esta comissão — isso é uma atribuição, uma decisão, obviamente, colegiada do plenário —, mas, única e exclusivamente, de acordo com a Constituição, se os recursos federais, quando repassados e mal utilizados, tiverem de alguma forma autoridade federal envolvida. Mas essa é uma questão que vai ser decidida pelos membros desta comissão”, disse a senadora. Este entendimento foi confirmado pela ministra do STF (Supremo Tribunal Federal) Rosa Weber, que suspendeu a convocação de governadores à CPI.
Mediadores
Por favor, candidatos.
Jair Bolsonaro
Já está apelando. Já está apelando. A senhora falou uma frase lá na CPI o seguinte, frase tua. Não é porque houve malversação de dinheiro público que devemos investigar. A senhora foi conivente com a corrupção na CPI. Não achou nada contra mim e escondeu o Carlos Gabas. E escondeu o Carlos Gabas. Que desviou 50 milhões de reais e não foi investigado pela CPI. A senhora é uma vergonha no Senado Federal e não estou atacando mulheres não. Não venha com essa historinha atacar mulher. De se vitimizar. Vera, você realmente foi fantástica, né? Deu oportunidade pra falar um pouco de verdade sobre você.
Mediadores
Candidato Ciro. Sua réplica. Pedido de direito de resposta.
Ciro Gomes
Eu quero reconciliar o Brasil. Enquanto persistir esse nível de agressividade, sabe, de PT. Ainda agora eu vim entrando aqui na Bandeirantes estava lá a turma do PT batendo no carro, atravessando bandeira, eu conheço isso. Isso vai produzir coisas que o Brasil não merece e nós precisamos restaurar a paz, reconciliar o Brasil ao redor de um novo e generoso projeto nacional de desenvolvimento que mude esse modelo econômico. Brigam pra valer, mas patrocinam o mesmo modelo econômico. Brigam pra valer, mas patrocinam o mesmo modelo de governança política em que a corrupção e a fisiologia são o centro do modelo de organização da política brasileira esses últimos 30 anos. Mudar o Brasil significa, vamos devolver a condição que nós sabemos fazer. O Brasil era mencionado como exemplo em cobertura vacinal. A vacina está aí tecnologicamente dominada. Mas, infelizmente, nós vimos propaganda contra a vacina. Disputa politiqueira com quem é o pai da vacina. Propina na compra de vacina. Isso é onde nós estamos. Muito próximo do fundo do poço. Eu tenho pedido a Deus, meu irmão. Tenho pedido a Deus. Eu tenho vontade assim, sabe? De me conectar com o seu coração. Pra que a gente bote a mão na cabeça e pare um pouquinho pra pensar. A ciência da insanidade é repetir o passado e achar que vai ter resultado diferente. Não vai. Me dê uma oportunidade. Vamos mudar o Brasil. Está na hora. Chega de ódio. Chega de incompetência, sabe? Chega de projeto, de falta de projeto. Absoluta falta de projeto.
Mediadores
A senadora Simone Tebet fez o pedido de direito de resposta, a comissão avaliou e o dia de resposta não foi concedido. Por favor. Eu peço por gentileza que os assessores que estão aqui não participem porque foi o combinado com todos os partidos. A próxima jornalista a perguntar é a representante da Folha de São Paulo, Patrícia Campos Mello.
Boa noite, Patrícia. A quem você dirige a sua pergunta e quem comenta por favor.
Boa noite a todos. Minha pergunta é para o ex-presidente da república candidato Luiz Inácio Lula da Silva com comentário do candidato Ciro Gomes. Candidato, o senhor tem falado sobre a necessidade da união da esquerda, mas o senhor e o candidato Ciro Gomes vivem em um clima de hostilidade. Recentemente, o candidato Ciro Gomes afirmou, abro aspas, que o senhor considera o povo um bando de imbecis e também afirmou que já viu o senhor se corrompendo. Em resposta, o senhor afirmou que não leva o Ciro a sério. Como o senhor espera atrair o apoio do candidato Ciro Gomes para um segundo turno caso o senhor vá para o segundo turno e ele não e para o candidato Ciro Gomes o senhor pretende apoiar o candidato Lula se ele for pra segundo turno e você não? o senhor não?
Luiz Inácio Lula da Silva
Olha primeiro ao responder essa pergunta eu queria começar falando das vacinas. As pessoas se esquecem que foi exatamente em 2010 e 2009 quando chegou a H1N1. Nós nós vacinamos em três meses 83 milhões de pessoas nesse país. Então se as pessoas não são vacinadas é irresponsabilidade de quem comanda porque na verdade nós temos condições e o Brasil é lembrado no mundo inteiro com um país de muita competência em vacinação. A segunda coisa é o seguinte, eu falo sempre do Ciro Gomes uma coisa, eu tenho um profundo respeito pelo Ciro Gomes, sou grato ao Ciro Gomes que teve no governo comigo e de 2003 a 2006, mas o Ciro nesse instante ele resolveu não estar conosco e sair com candidatura própria e é um direito dele, não sou eu que vou impedir. Eu estou construindo uma aliança política com dez partidos políticos, todos os partidos de esquerda e progressista. E nós vamos ver se ganha as eleições, tentar ver, sabe, se ainda conseguimos atrair o PDT pra participar conosco do governo. Eu sempre digo o seguinte o tem três pessoas no Brasil que eu trato com com deferência: Mário Covas, Requião e Ciro Gomes. De vez em quando eles podem até falar mal de mim que eu não levo em conta porque eu sei que eles tem o coração mais mole do que a língua. Ele tem o coração muito mais mole. São muito mais compreensivo aos problemas sociais. Então é o seguinte ahmm... eu, eu espero que o Ciro nessas eleições não vá pra Paris. Eu espero que você fique aqui no Brasil que a gente sente pra conversar e possa construir a verdadeira aliança política que ele sabe que vai ser construída.
Ciro Gomes
O Lula, esse encantador de serpente, assim vai na emoção das pessoas, cativa. Nós temos uma relação bastante antiga e ele quer sempre trazer a coisa pro lado pessoal. Não é pessoal. Eu atribuo ao Lula a contradição econômica do Lula, a contradição moral do Lula e do PT o Bolsonaro. Eu não acho que o Bolsonaro desceu de Marte com essas contradições todas. O Bolsonaro foi uma, um protesto absolutamente reconhecido respeitosamente por mim quanto a devastadora crise econômica que o Lula e o PT produziam e que ele apaga. Ele ele faz números assim, esquece. Se você tomar, e eu vou fazer isso durante esse debate, a média de crescimento econômico do período do PT é medíocre. É igualzinha a do Fernando Henrique Cardoso. O desemprego que está aí de 10 o Bolsonaro recebeu com 12. Recebeu do PT. E aí razão da minha da minha distanciamento é que infelizmente o Lula se deixou corromper mesmo. Está com Geddel Vieira Lima, está com Renan Calheiros, está com Eunício Oliveira. Pesquise quem são essas pessoas.
Luiz Inácio Lula da Silva
Olhe, mesmo assim Ciro, nós ainda vamos conversar. E você vai pedir desculpa porque você sabe que você está dizendo inverdades a meu respeito. Você sabe que está dizendo inverdade. Agora o que é importante a gente levar em conta é que quando o Ciro joga a responsabilidade da eleição do cidadão, sabe? Na minhas costas, eu queria dizer que eu não fui pra Paris. Eu não saí do Brasil pra não votar no Haddad. Eu não saí no Brasil pra não votar. E se e se... E fui preso pra não ganhar as eleições, porque sabiam que se eu tivesse liberdade eu ganhava as eleições. E você sabe que eu fui absolvido em todos os 26 processos.
Mediadores
Candidato.
Luiz Inácio Lula da Silva
Absolvido em todos os processos. Fui absolvido na ONU. Fui absolvido na primeira, na segunda instância e duas vezes na Suprema Corte. Agora é o seguinte, eu sou o único inocente que paga o preço de ser inocente. Ou seja, eu sou culpado porque sou inocente. Eu continuo dizendo pra vocês o seguinte, nós vamos trabalhar para voltar a governar esse país, pra fazer a economia crescer, pra investir na educação. As pessoas se esquece que quem criou o piso escolar fui eu. E muitos governadores não queriam, sequer, pagar o piso escolar. As pessoas se esquecem que nós espalhamos universidade por esse país afora. E vou dizer uma coisa pra você, o PROUNI foi a maior revolução educacional que a gente fez nesse país. Milhões de meninos da periferia, meninos negros e negras que estudavam em escola pública, tiveram a oportunidade de primeira vez fazer universidade que era privilégio de rico, era privilégio da classe média alta. Aliás, Ciro, você sabe perfeitamente bem que esse país é tão contra a educação que o Peru teve a sua primeira universidade em 1554 e a nossa primeira foi 1920. Ou seja, a elite brasileira nunca se preocupa em educar. Precisou um metalúrgico sem diploma cuidar disso.
Mediadores
Quem escolhe os candidatos pra responder e comentar e faz a pergunta agora pelo UOL é a jornalista Thaís Oyama.
A minha pergunta é pra candidata Simone Tebet com o comentário da candidata Soraya Thronicke. Candidata, a senhora tem enfatizado na sua campanha o fato de ser mulher. Seu slogan é mulher vota em mulher. E a senhora também já disse que gostaria de ser vista como uma feminista. Já a candidata Soraya Thronicke, ela afirma ter restrições ao que considera-se por vezes um comportamento vitimista da parte de algumas mulheres. Ela já disse por exemplo que diante de uma acusação de estupro não é porque acusadora é mulher que tem razão. Então a minha pergunta é, em que medida a senhora concorda ou discorda da candidata Soraya Thronicke nessa crítica em relação ao suposto vitimismo feminino?
SImone Tebet
Bom, eh eu gostaria de agradecer a pergunta Thaís. Nós já tratamos desse assunto mais de uma vez, é um tema que eu acho que envolve a todos nós. Ser feminista é defender o direito das mulheres. E não tem lado. Não é esquerda ou a direita que vai ter dizer e vai capitanear essa pauta. Ser feminista é defender o direito das mulheres. E eu quero fazer aqui um elogio inclusive a candidata Soraya, porque nesse sentido ela concorda comigo. Sabe o que é ser feminista no Brasil hoje? É olhar pra essas mulheres que estão nas barracas de lona em praças públicas alimentando no seio uma criança, ela mesmo com fome, porque eu teve que dar o pouco do resto de comida que tinha pro seu filho mais velho. Sabe o que é ser feminista? É defender como eu e Soraya defendemos a igualdade salarial entre homens e mulheres. Aprovamos no Senado e se eu for eleita presidente da república eu tiro da gaveta da Câmara dos Deputados, porque está lá parado. Não é possível. Num Brasil majoritariamente feminino, que somos maioria do colégio eleitoral.
Na mesma função, com a mesma atividade, com a mesma profissão, com a mesma competência, ganharmos até 20% menos.
Um levantamento da consultoria IDados mostra que as mulheres ganharam, em média, 20,5% menos do que os homens no quarto trimestre de 2021, mesmo com perfil equivalente de escolaridade, cor e idade e atuando na mesma ocupação. O estudo é baseado na Pnad Contínua (Pesquisa Nacional por Amostra de Domicílios) do IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística) e foi divulgado em março deste ano.
Se formos negras, então, chegamos a receber 50% menos. Temos as nossas diferenças, eu não concordo sendo bem objetiva com esta colocação da senadora Soraya. Mas tenho que dizer que a bancada feminina no Senado Federal é atuante. Nós precisamos de uma mulher pra arrumar a casa. Nós precisamos uma mulher pra pacificar o país, pra unir o país, pra dar credibilidade, pra fazer com que esse ódio que hoje divide e que começou lá atrás no governo do PT do nós contra eles definitivamente chega ao fim. Porque hoje está dividindo as famílias. Ninguém fala de política na mesa do domingo, porque não quer mais criar confusão, sendo que a política é a essência da vivência da democracia. Então nesses, nesse sentido, eu quero ampliar esse debate. Ser feminista é respeitar as mulheres que pensam diferente. Soraya pensa diferente de mim em alguns pontos, mas defende os direitos das mulheres como eu.
Mediadores
Candidata, a senhora.
Soraya Thronicke
Boa noite. Primeiro lugar, eu gostaria que você até mesmo repetisse porque eu estou surpresa. Eu acredito que eu não tenha entendido a afirmativa que colocaram na minha boca, mas vamos lá, vamos ouvir novamente.
Mediadores
A senhora disse em entrevista ao programa Pânico da Jovem Pan que não é porque a acusadora é mulher que tem razão. Evidentemente que a senhora estava generalizando. Não é?
Soraya Thronicke
Ah ta. Assustou. Assustei porque você está falando que pra mim que era um, de um caso de estupro e que mulher não tinha razão. Pelo amor de Deus, jamais.
Mediadores
Foi no caso do Neymar.
Soraya Thronicke
Obrigado. Ah tá. Porque eu acho... Eu gostaria que devolvessem o meu tempo porque eu quis entender que caso que é. Tá? Eh aí sim. Eu como advogada eu entendo que a gente tem que analisar o fato por fato. E que sim, porque que uma mulher não pode mentir? Mas eu quero dizer pra vocês o seguinte: eu sou pela paridade, Thaís. Paridade. Tanto foi que eu escolhi pra ser meu vice um homem. O que eu quero é nada mais do não quero mais do que nós mulheres merecemos. Mas queremos o nosso lugar. No nosso espaço de poder. Que nós merecemos e que nós temos a capacidade. E aí eu quero me solidarizar com a Vera eu acho que meu tempo vai acabar.
Mediadores
O seu tempo foi paralisado no tempo em que a jornalista fez o comentário. Então a senhora tinha um minuto pra fazer o comentário e já usou. Obrigado. Candidata Tebet.
Simone Tebet
Eu fui a primeira mulher presidente da comissão de combate à violência contra a mulher no Senado.
Ali eu vi coisas inimagináveis. Já tinha visto ali no caso o concreto como prefeita. Mas ali eu tive uma constatação muito triste que esse registro eu preciso deixar ao Brasil pra entender o que significa a violência contra a mulher. Uma em cada três mulheres no Brasil sofreu, sofre ou sofrerá algum tipo de violência dentro ou fora de casa. A maior parte acontece dentro de casas por armas de fogo ou por um companheiro que jurou proteger. Mas o que é mais grave que todos precisam saber é que a maior violência não acontece com a mulher dentro de casa. Ela acontece com a criança de zero a 14 anos.
60% da violência acontece. Eu estou falando de pedofilia. Eu estou falando de estupro. Eu estou falando de abuso sexual. É disso que nós estamos falando.
E contra isso é tolerância zero. Nós temos que colocar na cadeia quem agride a mulher brasileira, quem agride é uma criança, quem agride um adolescente. Nós temos que dar exemplo. Exemplo que lamentavelmente o presidente não dá quando desrespeita as mulheres. Quando fala das jornalistas, quando agride, ataca e conta mentiras. Como acabou de fazer.
Eu quero dizer que eu não tenho medo. Eu quero dizer que fake news e robôs do seu governo não me amedrontam. Eu fiz aquele posicionamento que foi cortado, editado pra virar fake news porque estava justificando uma decisão do seu presidente do Congresso Nacional, Rodrigo Pacheco. Foi a decisão dele que impediu a investigação de governadores. Eu fui fazer uma justificativa da decisão dele. Então eu quero dizer pra, para o presidente da república, nem é pro candidato, que fabrica fake news e que fala em inverdades. Eu não tenho medo de você e nem dos seus ministros. Recebi violência política no na CPI. Fui chamada descontrolada. Um outro de dentro me ameaçando porque queria me impedir de falar e de participar da CPI da vida. E pior que isso um ministro seu tentou me intimidar entrando no Supremo Tribunal Federal porque eu denunciei o esquema de corrupção da vacina que vossa excelência não quis comprar.
Mediadores
Obrigada. A próxima pergunta é da Folha de São Paulo com a jornalista Mônica Bergamo.
Jornalista
Boa noite. A minha pergunta vai pra senadora Soraya com comentário de Luiz Felipe d'Avila. Senadora, eu gostaria de fazer uma pergunta sobre religião. A separação entre igreja e estado ela foi consagrada no Brasil na Constituição de 1891, faz mais de um século. Eh, o Estado laico que é o Estado que não tem religião não tem uma única religião, ele garante a liberdade pra todas as religiões. Só o estado laico garante a liberdade pra todas as religiões. Eh, evangélicos brasileiros, obandistas brasileiros, muçulmanos brasileiros, católicos, judeus, kardecistas e os ateus todos tem direito a sua fé e a sua convicção. O código penal ele diz que é crime, né? Quando você escarnece de alguma religião quando você escarnece de alguém por motivos religiosos, né? Dizer que é coisa de demônio etc. Eu queria saber como a senhora se eleita presidente vai lidar com essa questão? Vai garantir esse preceito fundamental da nossa Constituição?
Soraya Thronicke
Lógico, Mônica, lógico. É óbvio, todos os tem direito a adorar o Deus que bem entenderem. Eu sou cristã e vim aqui trabalhar pra paz. Estou trabalhando nessa campanha pra disseminar a paz e a união entre as pessoas. Pedir pras pessoas acabarem com essa polarização e de disseminar o ódio entre os brasileiros. Um povo amável, um povo afável, que infelizmente estão nos separando. E mais Mônica, eu quero aqui aproveitar, eu sou muito tranquila, vim na paz, bandeira branca, só que quando eu vejo o que aconteceu agora com a, com a Vera. Com a Vera. Eu realmente fico extremamente chateada. Quando homens são tchutchuca com outros homens mas vem pra cima da gente sendo tigrão eu fico extremamente incomodada. Aí eu fico brava sim. E digo mais pra você lá no meu estado tem mulher que vira onça e eu sou uma delas.
Eu não aceito esse tipo de comportamento e de xingamento e acima de tudo, disseminar ódio entre os brasileiros e nos dividir. Nós dizíamos sempre lá atrás que o PT nos separava, separava pra conseguir manipular e manobrar todo mundo. Este governo está fazendo a mesma coisa. A mesma coisa. Age da mesma forma. Se você é de direita ou de esquerda, de centro, não me importa. Eu tenho que te respeitar. Acima de qualquer coisa, então liberdade religiosa pra todos nós e temos sim que não permitir que as pessoas fiquem utilizando na política o nome de Deus em vão. É vergonhoso. Já tem aí evangélicos, já tem muitos católicos chateadíssimos e tem candidato perdendo eleitor por causa dessa falta de respeito com a religião.
Felipe D'Ávila
Bom Mônica, eh a religião é algo de fórum íntimo que tem que ser respeitado. A crença é uma das liberdades individuais mais importantes. Eu mesmo sou muito católico, praticante e respeito e é preciso manter a religião longe da política. Isso aqui não é uma teocracia, isso aqui é democracia. E sabe qual que é o dízimo que a gente mais está usando hoje? Chama-se fundão eleitoral. Sabe que é o fundão eleitoral? Todos aqui ó. Cinco bilhões de reais. Tira do seu bolso pra ficar gastando em campanha política. Dinheiro que devia estar indo pra saúde. Pra ter pelo menos 900 mil crianças, jovens em escola em tempo integral. Daria pra usar esse dinheiro e ter três milhões de cirurgias no SUS. E a gente fica usando esse dinheiro de forma perversa pra financiar campanha política. Esse é uma das únicas coisas que mostram o mal exemplo do uso do dinheiro público. O dinheiro público brasileiro vem sendo levado mal porque a gente tem mania de escolher o menos pior. Tem que acabar com isso, tem que respeitar o dinheiro público, tem que respeitar o bolso daquele que trabalha.
Soraya Thronicke
Bom, não posso deixar aqui de colocar também que eu já estou vacinada contra a mentira e não virei jacaré até hoje graças a Deus. Mas o povo brasileiro não está vacinado contra a mentira. Vamos lá. O governo federal propôs 200 reais de auxílio emergencial. Quem subiu pra 600 reais e quem está colocando 600 reais nos bolsos, no bolso dos brasileiros somos nós senadores e deputados. Então não aguento mais mentira. Mentira em relação à corrupção aqui, tá difícil dentre presidentes alguém ter a moral, a moral de olhar pra cara dos brasileiros e falar que não existe corrupção. Chega disso, chega de briga, chega de confusão, chega de usar o nome de Deus em vão e vamos mudar, vamos virar páginas desse país. Eu não tenho tempo pra brigar. Então não vou me misturar com briga e confusão. É lógico que eu fico brava porque eu sou gente como todo mundo que está me ouvindo. Não sou atriz e não estou aqui pra disfarçar. Mas vocês podem ter certeza que do jeito que está eu vou começar a entregar e é muita coisa aqui. Reforcem a minha segurança, delegado.
Mediadores
Obrigada. Só fazer um registro ao final da fala da candidata Simone Tebet. O candidato Jair Bolsonaro fez um pedido de direito de resposta. Está registrado aqui então a comissão que avalia já está analisando o caso. Podemos seguir.
Quem Pergunta agora pela Rádio Bandeirantes é a jornalista Thais Freitas por favor quem vai responder e comentar Thaís?
Jornalista
Boa noite a todos. A minha pergunta é pro candidato Luiz Felipe d'Ávila. Comentário da candidata Simone Tebet. É um assunto, candidato, que é, sempre está presente na programação da Rádio Bandeirantes em todo o Brasil e que diz respeito à infraestrutura do país. Especialmente em relação ao agronegócio. Hoje o Brasil é o segundo maior exportador de grãos do mundo. E existe um gargalo pra fazer com que esses grãos cheguem aos portos. Havia um projeto, ele existe ainda, é o projeto da Ferrogrão que foi suspenso por uma liminar do Supremo Tribunal Federal e isso ainda não saiu do papel, ligaria o Mato Grosso ao Pará fazendo com que o escoamento da safra fosse mais rápido e mais barato. Pela magnitude da produção agrícola do Brasil, pelo tamanho da importância do país como produtor de grãos, eu pergunto ao senhor, ao senhor, caso o senhor seja eleito, qual é a sua proposta pra fazer com que a esse deslocamento de uma produção de milhões de toneladas pelo país seja feito de uma forma melhor, mais econômica, mais inteligente do que é feito hoje?
Felipe D'Ávila
É verdade Thaís e nós precisamos de investimento privado. Daí parcerias público-privado, concessão. Nós precisamos de dinheiro privado. E dinheiro privado só vem se a gente acreditar em contrato, ter segurança jurídica, honrar o que está no papel e não ficar encampando depois, como aconteceu com a linha amarela no Rio de Janeiro. Uma vergonha total. Então nós precisamos dessa confiança. O Congresso aprovou um projeto importante. A nova PL das ferrovias. Isso vai permitir sim que haja mais um investimento em ferrovia que é algo fundamental pro Brasil. Mas tem outras áreas essenciais. Saneamento básico. Eu não sei como as pessoas é contra privatização.
Veja só vocês. Hoje o que acontece? Quem controla o saneamento básico? A maioria estatal, empresas ineficientes. 100 milhões de brasileiros não tem acesso a esgoto tratado. Finalmente agora se aprovou o Marco do Saneamento. E olhe, fica de olho no Congresso, hein? Que pode vir encrenca pela frente. Apesar de ter aprovado lá um macro de saneamento básico já começa a maracutaia pra ajudar a estatal. Essa estatal agora não vai ter que participar de licitação só em iniciativa privada. Já está começando. É bom ficar de olho naquilo lá. Muito importante pra que nós tenhamos recursos privados. E aí já tem meta pra acabar com essa excrescência que é deixar 100 milhões de brasileiros sem saneamento básico em 2033 com investimento privado. Portanto, é o investimento privado, é o mercado que resolve. Daí a importância da privatização.
A gente tem que privatizar tudo no Brasil. Privatização porque tem que acabar com esse cabide de emprego público, esse mal uso de dinheiro público, esses lugares onde é feito os maiores escândalos de corrupção do Brasil, não é lá Mensalão, Petrolão, chega disso, nós precisamos escolher os melhores, aqueles que vão abrir a economia do Brasil, atrair investimento privado, investir em concessão em parceria público-privada pra resolver a questão da infraestrutura brasileira, que hoje é um dos maiores gargalos do custo Brasil. Né? O desperdício de alimento. Sabe por que que tem gente passando fome hoje? 55 milhões de toneladas de alimento é desperdiçada quando o alimento que sai da fazenda e chega até o supermercado. Se nós economizássemos 5 milhões de toneladas, 10% desse valor acabaria com o problema da fome no Brasil.
Simone Tebet
Sem dúvida nenhuma nós precisamos de investimento privado pro Brasil voltar a crescer, gerar emprego e renda. Eu nasci numa cidade rasgada por ferrovias, sou do Centro-Oeste do Celeiro do Brasil e conheço bem essa realidade. Nós temos projetos parados, e já não é de agora, pra rasgar o Brasil de norte a sul, de leste a oeste com rodovias. Mas quem faz rodovia, ferrovias no Brasil é a iniciativa privada. Só dos projetos que estão lá, 20 deles tem a capacidade nos próximos anos de injetar 100 bilhões de reais, na economia brasileira. Nós podemos estar falando de algo em torno de dois milhões e meio de empregos diretos e indiretos no Brasil. Rasgar o país de ferrovia significa trazer os grãos mais baratos, mais rápidos, de forma mais ecológica e fazendo com isso que nós possamos tornar mais ainda com o mercado internacional.
Felipe D'Ávila
O agronegócio é um exemplo pro Brasil. É o único setor da economia que consegue competir na economia global. Portanto, infraestrutura pro agro é vital pra continuarmos a exportar mais. E outra, pra ajudar o agro, a exportar não só commodity, mas valor, bens de maior valor agregado.
E é um absurdo viu, Lula? Chamar o agro de fascista. Isso é um absurdo! Esse é um motor da economia brasileira. Nós temos de ter orgulho do agronegócio brasileiro. Esse agro sustentável, que hoje é o maior produtor, um dos maiores produtores de soja, algodão, do mundo. O mundo hoje depende do Brasil pra ser alimentado. Portanto, nós temos de honrar o que há de melhor. Nós precisamos parar com essa história, esse complexo de vira-lata e ter complexo das coisas que a gente faz bem. O agro brasileiro é um exemplo. Nós precisamos enaltecer o agro. O agro é o que fez a economia crescer. Porque se você tirar o crescimento do PIB do agro, sabe quanto o Brasil teria crescido? Zero. Zero. O mundo cresceu 32% de 2010 a 2020. E sabe quanto cresceu o Brasil? Dois e meio. E se errar o agro cresceu zero. Portanto nós temos que enfatizar o que é de valor no Brasil, que é o agro. E é por isso que a gente tem que tirar o estado das costas das pessoas que trabalham, que geram riqueza, que produzem.
O estado brasileiro só inferniza a gente com burocracia e com imposto. Cada vez mais imposto sendo cobrado pra prestar um serviço público de péssima qualidade, como é o caso da infraestrutura no Brasil. Estradas esburacadas. É isso que é a ineficiência e a incompetência desses que governam o país. Chega de eleger o menos pior pra Presidência da República.
Mediadores
A comissão avaliou o pedido de direito de resposta do candidato Jair Bolsonaro e foi recusado.
Chegamos ao final deste bloco no primeiro debate entre os candidatos a presidência realizado aqui nos estúdios da Band São Paulo pelo grupo Bandeirantes em parceria com a TV Cultura, a Folha de São Paulo e o Portal UOL. Depois do intervalo mais um confronto direto entre os candidatos, só que agora eu e o Eduardo Oinegue nos despedimos porque o próximo bloco será mediado pelos jornalistas Leão Serva da TV Cultura e Fabíola Cidral Duon. Olho no voto, eleições 2022.
Mediadores
Boa noite. Boa noite. Voltamos ao vivo para todo o Brasil com este que é o primeiro debate das Eleições 2022 entre os candidatos à Presidência da República. O encontro promovido em parceria entre o grupo Uol, Bandeirantes, TV Cultura e Jornal Folha de São Paulo.
Um momento histórico pra democracia brasileira, é a primeira oportunidade que os eleitores tem pra comparar, no mesmo programa, as propostas, as ideias e as reações dos candidatos. Lembro que o debate está sendo exibido na internet pelos canais digitais de todas as empresas do pool e também nas rádios Cultura Brasil e Cultura FM. E esse bloco abre com mais uma rodada de confronto direto entre os candidatos.
Vamos então relembrar as regras que foram aprovadas por todos os partidos. Cada candidato escolhe quem vai responder e tem um minuto para a pergunta e um minuto para a réplica. A resposta e a tréplica terão o tempo acumulado de quatro minutos para ser administrado pelo candidato. Os candidatos só podem responder uma vez.
Na sequência do bloco mais uma rodada com perguntas sobre programas de governo para todos os candidatos. Serão três perguntas, cada uma respondida por dois dos candidatos. O tempo de resposta é de um minuto. Logo após essa rodada os candidatos terão dois minutos para as suas considerações finais em ordem invertida ao início do debate. Vamos começar, então, esse segundo momento de confronto direto.
Eu lembro que cada candidato só pode responder uma vez. E pelo sorteio prévio quem começa essa rodada indicando quem vai responder é a candidata Simone Tebet. A quem a senhora pergunta candidata?
Simone Tebet
Ao candidato Bolsonaro. Eu vou reformular a minha pergunta, até porque eu vi que ele fez o pedido de resposta e não foi atendido, eu gostaria de dar a oportunidade a ele. Então, vou reformular a minha pergunta. O candidato Bolsonaro, como deputado, defendeu um assassino de mulheres de uma mulher no Senado. Defendeu um torturador de mulheres, assim mesmo, no plural.
Votou contra os direitos das empregadas domésticas, ...
... votou contra o contrato de trabalho e os direitos trabalhistas das mulheres. Ameaça jornalistas, comete misoginia, agride as mulheres brasileiras. Eu mesma já fui vítima, repito aqui, de violência política de seus ministros. Eu quero de forma bem objetiva não votar voltar na questão do robô que não me intimida, dos recortes de fake news que são divulgados a todo momento inclusive sobre a minha candidatura. Mas a pergunta é bem objetiva. Candidato Bolsonaro, por que tanta raiva das mulheres?
Jair Bolsonaro
Me acusa sem prova nenhuma. Começa dizendo que eu defendi um estuprador. Qual? Qual estuprador? Por que essa forma barata de me acusar como se eu não gostasse de mulheres?
Eu fui o governo que mais sancionou leis defendendo mulheres. Hoje é o dia do voluntariado. Eu quero cumprimentar a primeira-dama pelo brilhante trabalho que ela faz nessa área. Nunca fui procurado por Vossa Excelência pra tratar desse assunto. Duas mulheres foram na CPI da Covid. A senhora Nise Yamaguchi e a senhora Mayra, lá do Ceará. Foram maltratadas. Foram esculhambadas. Foram humilhadas. Onde estava Vossa Excelência que era da Comissão da Covid? Estava escondidinha, apoiando Renan Calheiros, Omar Aziz... Apoiando essas pessoas, não foi defender mulheres lá. E duas mulheres... Quem tem algo contra Nise Yamaguchi, meu Deus do céu? Quem tem algo contra a senhora Mayra lá do Ceará? Duas médicas? O que a senhora fez? Veio com discurso barato que eu ataco, que eu agrido as mulheres... Não cola mais. Não cola isso.
Uma mulher, se porventura faz algo errado, ela tem que responder por isso, e não ser defendida só porque é mulher. Chega de vitimismo! Somos todos iguais.
Repito, sancionei mais de 60 leis em defesa das mulheres.
É FALSO que o governo Bolsonaro tenha sancionado mais de 60 leis voltadas para o benefício das mulheres. Em levantamento no DOU (Diário Oficial da União), Aos Fatos encontrou 41 normas direcionadas à população feminina desde janeiro de 2019. Nenhuma delas foi proposta pelo Poder Executivo e 21 foram apresentadas durante a atual legislatura, sendo sete de autoria de parlamentares que compõem a base do governo.
E eu tenho certeza que uma grande parte das mulheres no Brasil me amam, porque eu defendo a família, eu sou contra a liberação das drogas. Que tem muita gente aqui que é favorável a liberação das drogas. Essas pessoas não sabem o que é uma mãe que tem um filho em casa drogado. Eu defendo as mulheres. Quando eu defendo a arma, no campo em especial, é para dar chance pra mulher se defender. Eu dei mais de 370 mil títulos da reforma agrária no Brasil, seu estado foi muito beneficiado, e deixo claro, 90% desses títulos foram para mulheres.
Dos 20 milhões de pessoas que recebem Auxílio Brasil, em torno de 15 milhões são mulheres. Para com essa mania. Faz política, fala coisa séria. Não fica aqui fazendo joguinho de mimimi. Roubou. Olha meu Deus do céu. Qual é a tua posição sobre liberdade de imprensa? Não vi ninguém do seu lado falar, né? Sobre essa essa agressão contra os empresários que tiveram uma busca e apreensão na sua casa porque estavam discutindo numa rede privada. Que negócio é esse? Qual a defesa que a senhora faz da liberdade de imprensa? Da liberdade a toda a tua acepção em toda sua sua plenitude? Para de fazer discurso barato, prezada senadora.
Simone Tebet
Mais uma vez o candidato fabrica fake news e divulga fake news. Líder da bancada feminina, nós tínhamos um rodízio podíamos o início ficar uma única mulher. Assim que eu vi a doutora Nise sendo agredida, e ela foi vítima de violência política sim, não concordo com as ideias dela, mas ela foi vítima de violência. Liguei pra senadora Leila, que era aquela que estava no rodízio, ela foi lá e, mesmo sendo da oposição do atual presidente, defendeu a doutora Nise exigindo que ela fosse respeitada e pudesse ter voto. Mas é isso, vamos parar de briga.
Lugar de Presidência é lugar de exemplo, de coisa séria. Não podemos ter um um presidente que mente, que cria fake news, que divide as famílias, que destila ódio, que agride da forma, mesmo desrespeitosa, qualquer pessoa que de alguma forma lhe aponte a verdade. Mas vamos fazer diferente. O nosso governo será um governo de amor, de cuidados verdadeiros. E só assim nós mudaremos o Brasil de verdade.
Jair Bolsonaro
Defesa da família, contra o aborto. Nós somos favorável à vida desde a sua concepção. Contra a liberação das drogas. Nós defendemos a propriedade privada. Nós demos, demos através de decretos e portarias, o legítimo direito a defesa a todos, em especial às mulheres. É um governo que faz por todos. É um governo que não divide, que não fala grosso pra tentar intimidar quem quer que seja só porque é mulher. Nós somos um só país, uma só pátria, um só povo. Nós pregamos a união, o amor, a compreensão. Por que me atacar? Porque eu acabei com a harmonia da corrupção de muita gente por aí? É por isso? Por isso essa raiva de todos contra contra Jair Bolsonaro?
Mediadores
A próxima perguntar é a candidata Soraya Throniqie. Pra quem a senhora vai perguntar senadora?
Soraya Thronicke
Para o candidato Luiz Inácio Lula da Silva.
Mediadores
Um minuto pra sua pergunta por favor.
Soraya Thronicke
Candidato, o brasileiro sofre hoje com dois problemas econômicos muito graves que são a inflação e o desemprego. E a cobrança excessiva de impostos federais agrava muito esses dois problemas porque impede a criação de novos postos de trabalho e também rouba grande parte do poder de compra das famílias. O senhor começou a governar 20 anos atrás, ficou no governo por 14 anos e agora volta. Volta sem proposta. Não sei o que vai fazer pra acabar com a carga tributária, melhorar o poder de compra das pessoas. Gostaria de ouvir do senhor porque não consegui entender até agora no seu plano.
Luiz Inácio Lula da Silva
Candidata Soraya, obrigado pela pergunta. Eu acho que vossa excelência não deve ter acompanhado o que aconteceu nesse país. Não sei se a senhora tem memória que quando eu tomei posse em 2013 o Brasil estava quebrado. Nós tínhamos uma inflação de 12%, desemprego de 12%. Nós tínhamos uma dívida pública de 60,4% e nós tínhamos uma dívida externa de 30%. Esse que vos fala reduziu a dívida pública líquida para 39%. Esse reduziu a inflação que foi pra dentro da meta sabe? De 5%, 5,5%, 6%, 4,5% porque era dois pra mais e dois pra menos. Esse que vos fala gerou 22 milhões de emprego nesse país e mais ainda! Nós conseguimos começar uma reserva internacional que deu ao país uma estabilidade que jamais o país teve. País que tinha quebrado duas vezes em 1988. E obviamente que eu volto com um único compromisso e possivelmente eu seja a única pessoa a dizer isso. Que eu não posso voltar e fazem menos do que eu fiz. Porque seria melhor não voltar então. Eu quero voltar pra ver se esse país volta a gerar emprego, pra ver se esse país volta a aumentar salário, pra ver se o salário mínimo volta a aumentar. Pra ver se a gente consegue fazer uma reforma tributária que eu mandei duas reformas tributária pro Congresso Nacional e não passa. Este país é possível ser consertado. Eu já provei uma vez. Eu tenho o prazer de quando eu deixei a presidência. A economia crescia 7,5%. O comércio varejista crescia 13% e a gente estava vivendo uma situação em que o trabalhador mais pobre tinha recebido 80% de aumento enquanto os ricos receberam apenas 20% de aumento. Não era tudo, não era. Mas foi o mais importante o governo de inclusão social da história desse país.
Soraya Thronicke
O seu partido, um corrupto confesso, e esse mundo lindo que o senhor fala só existe na propaganda eleitoral do senhor. O Brasil precisa mudar e mudar de verdade pra valer. Precisa do mundo digital. Nós já estamos caminhando. E os seus economistas são todos mofados. Nós temos uma solução pro Brasil que é a solução do imposto único federal. Nós vamos excluir, retirar onze tributos federais e vamos trocar por um só. Uma alíquota de 1,26% por cento que vai aumentar o poder de compra do brasileiro e diminuir a inflação. Além disso, isentar de imposto de renda e de INSS quem ganha até cinco salários mínimos. Tudo aquilo que é descontado do teu salário vai sobrar no seu bolso. Como nós vamos fazer isso? Não é milagre. Tem conta. São trinta anos de estudo do professor Marcos Cintra e eu desafio qualquer economista a discutir comigo imposto único federal. Muito obrigada.
Luiz Inácio Lula da Silva
Candidata Soraya, se ela tivesse acompanhado a política desse país. Ela perceberia que o seu vice já fez essa proposta há 30 anos atrás e não foi sequer levado em conta pelos eleitores desse país e desse estado. A segunda coisa que eu queria dizer candidata Soraia é de que nesse país se consegue falar muita coisa e a senhora disse que não viu esse país que eu falei acontecer. O seu motorista viu. O senhor jardineiro viu. A sua empregada doméstica viu. Você pode perguntar pra sua empregada doméstica que ela viu que esse país melhorou, ela viu que ela podia almoçar e jantar todo santo dia, que ela podia tomar café. Ela viu que o filho dela poderia entrar numa universidade, o seu jardineiro viu. Ora, porque os pobres efetivamente cresceram nesse país e conquistaram cidadania. Talvez a senhora não tenha visto eu não sei se a senhora votou favorável a legalização do emprego da empregada doméstica. Mas ela viu que melhorou a vida dela. Ela viu que ela foi respeitada. E é assim que vai voltar a ser. O pobre deste país vai voltar a ser respeitado. Ele não vai ter emprego verde e amarelo, ele vai ter emprego efetivamente. Sabe? Com descanso semanal remunerado, com direito a férias. Porque esse país acabou a escravidão em 1888. Não é possível que o trabalhador hoje tinha que ir trabalhando como se fosse um entregador de comida sentido cheiro da comida sem poder comprar o que comer? É preciso que a gente legalize a vida desse cidadão transformá-lo num pequeno empreendedor é da cidadania pra ele. É fazer com que ele tenha direito quando a sua moto quebra, quando o seu carro quebra, quando a sua bicicleta quebra. E é isso que nós vamos fazer. Porque é isso que nós sabemos fazer. E é isso que nós fizemos a vida inteira. Nada de escravidão. No século vinte e um. É preciso voltar ao tempo da liberdade que eu aprendi desde o movimento sindical. Candidato Ciro Gomes, o senhor é o próximo a perguntar a quem o senhor pergunta.
Ciro Gomes
Ao professor D'Ávila. Meu caro professor, esse mundo mágico do do PT que o Lula corta a conclusão dele que deu no Jair Bolsonaro, terminou com a expansão do crédito de 15% pra algo ao redor de 52% no período do Lula e do PT. Porém, na mesma data foram praticados os mais altos juros do planeta Terra, consistentemente. Lá como hoje. E hoje o Brasil tem 66 milhões e 600 mil jardineiros, motoristas, empregados domésticos, 66 milhões e 600 mil pessoas humilhadas no SPC. Eu tenho uma proposta para refinanciar essa dívida de todos os brasileiros que estão humilhados no SPC e de seis milhões de empresas que também caíram no conto do juro alto e que estão no Serasa. Qual é a sua opinião sobre essa proposta?
Felipe D'Ávila
Bom Ciro, nós vivemos nesse país do realismo mágico né? Se nós pegarmos, que nem um jogo de futebol, quando terminar lá os 45 minutos do segundo tempo depois de 14 anos no poderM qual foi o Brasil que o PT deixou pra nós? Treze milhões de desempregados, a maior recessão econômica da história, contas públicas estouradas. O maior escândalo de corrupção do mundo. O início do nós e eles, que começou a esgarçar a democracia brasileira. A democracia brasileira começa a ser fragilizada com a corrupção, a corrupção das instituições, a corrupção dos valores. A corrupção de honrar o contrato que não foi mais respeitado. E o que foi esse gigantismo do estado? Destruiu empregos. E deixou muita gente rica. Lembra, Oi? Lembra, EBX? Tudo usado com o seu dinheiro. Sabe qual foi o rombo só das estatais? Se nós pegarmos aí 2011 a 2020, 160 bilhões de reais. Dinheiro do nosso imposto. Nós que trabalhamos. Que a União teve que pagar pra cobrir rombo de estatal. Esses cabides de emprego, esses lugares onde é o antro da corrupção do Brasil. Portanto, essa é a forma fracassada. Não há a menor dúvida. Se o PT voltar ao poder a chance do Brasil voltar a crescer de forma sustentável, abrir economia, competir no comércio global, gerar renda e emprego, tirar um estado pesado das costas de todos nós que trabalhamos, produzimos é zero. Zero. Chega de autoengano.
Ciro Gomes
A minha ideia é de que 60% do PIB brasileiro quando cresce ou não cresce depende do consumo das famílias. E o consumo das famílias vem de emprego e renda que só aparecem depois que a economia volta a crescer e faz 11 anos. Oito de PT, três de Bolsonaro que o país cresce perto de zero, portanto renegociar dívida, refinanciar as dívidas é relativamente simples. Procure no Ciro TV.com.br, Ciro Gomes, Ciro ponto Gomes, Ciro Gomes.com.br, os detalhes disso. Mas é simples, um grande leilão, todos os crediaristas, as contas que estão aí, os credores que derem o maior desconto. Tenho conseguido no Ceará 90% de desconto que traz a dívida média sua de mil e quatrocentos reais. Refinanciar esse mil e quatrocentos reais em muitas prestações 36 vezes com juro moderado é simples e eu posso fazer. Olha só tem uma forma pro Brasil voltar a crescer. Primeiro é abrir a economia. Nenhum país do mundo ficou rico fechando sua economia, criando reserva de mercado, tendo um monte de estatal quinhentas estatais no Brasil. Tem que privatizar, abrir a economia, fazer com que o investimento externo volte a ajudar o Brasil a crescer. Precisamos investir na educação. Precisamos aproveitar essa enorme oportunidade do meio ambiente. Nós precisamos olhar pro mercado. Sabe o que acontece? O governo não chama quem gera riqueza, que é o setor privado pra conversar. O governo só cria problema pra quem produz nesse país, gera riqueza que é o setor privado. Portanto, gente, não se iluda. Essas formas desse estatismo que é uma doença nesse Brasil, jamais o Brasil vai voltar a crescer, a gerar renda e emprego de forma sustentável. Jamais vai tirar gente da pobreza. Vai ter que ficar criando problema emergencial a vida inteira pra sustentar as pessoas. E sabe o que que as pessoas querem? A dignidade do trabalho. Aí eu pergunto a você a sua vida melhorou ou piorou nos últimos 10 anos? Todo mundo que eu converso nesse Brasil me fala a minha vida piorou muito. É lógico que piora. A economia não cresce. A dignidade do emprego não existe. Portanto, gente, para de votar no menos pior. Vamos olhar pro Brasil que dá certo. É o Brasil do setor privado. Deixa as pessoas trabalharem e gerarem riqueza. Que esse Brasil vai ser uma potência mundial. Deixa a gente trabalhar, empreender, é só isso que o brasileiro pede, não está pedindo favor do governo, não quer mais dinheiro, não quer mais gasto, não quer mais malabarismo com dinheiro, não quer nada, quer regras claras e deixa o mercado trabalhar. É assim que nós vamos gerar oportunidade de verdade e parar de ter um programa emergencial atrás do outro por causa da incompetência da gestão pública. Está na hora do estado servir o cidadão ao invés de se servir do cidadão pra defender privilégio do setor público e do setor privado.
Mediadores
O próximo a perguntar é o candidato Jair Bolsonaro. Candidato, pra quem pergunta?
Jair Bolsonaro
Quem está sobrando aí?
Mediadores
A senadora Simone Tebet, Soraya Thronicke. O Ciro Gomes também.
Jair Bolsonaro
Perguntar pro Ciro. Ter um papo sobre mulher aqui, Ciro. Tá? Ô, Ciro, defesa da mulher é uma obrigação nossa. Nós tivemos vários programas, né? Além das quase 70 leis aprovadas. Tivemos programa Qualifica a Mulher, que estimula ações que promovam a autonomia econômica das mesmas. Programa Mães do Brasil, para mulheres no exercício de sua maternidade. Casa da Mulher Brasileira. Também a outra ação nossa e nós temos também um grande programa de microcrédito na Caixa Econômica Federal. Esse último programa, né, que busca inserir a mulher no mercado de trabalho com esse microcrédito que ela pode fazer um empréstimo e abrir seu salão de beleza por exemplo. Políticas como essa, que que você acha? Você tem como ampliá-las?
Ciro Gomes
Presidente Bolsonaro, a grande questão da incompreensão e da crítica que muitos fazemos é que o senhor aparentemente não percebe ou não dá valor, não respeita. Com a devida delicadeza, com a devida profundidade que todos nós devemos essa grave questão feminina. Nós assistimos todos aqui a jornalista Vera Magalhães quantas vezes já me criticou, quantas vezes já me me me trouxe algum dissabor no no seu jeito, no seu estilo de fazer. A mim é uma amiga que eu respeito, que eu quero o bem e respondo às vezes assim com com certa dureza. O senhor disse certa feita pra chocar todos nós que nasceu dos seus três filhos e que aí nasceu uma filhinha porque teve uma fraquejada. Isto é o que faz com que as pessoas desconsiderem as suas políticas. Eu não entro nisso. O que eu quero entrar, concretamente, é que hoje 78 de cada 100 mulheres brasileiras estão no limite recorde de endividamento. Elas não vão sair dessa dívida sem uma política pública. A minha obsessão, a minha obsessão é entender que uma mãe quando o filho pede um bocado de um pedaço de pão seco pra comer e não tem, ela parte, rasga o coração. Isso só quem não compreende... É preciso ter um programa de renda mínima que erradica a miséria porque o Brasil tem comida, diferente do fundão da África, a lei que eu quero propor de de combate à ganância Simplesmente faz com que a quitação da dívida das pessoas aconteça quando ela duplicar o gasto. Não é razoável essa escravidão eterna que é o mesmo modelo econômico. O Lula, se zanga o presidente Lula, se zanga às vezes, é uma crítica que não é pessoal. O governo do PT transferiu pros bancos R$ 4,088 trilhões de juro. Eu fui fazer a conta com o mesmo critério transferiu com políticas importantes pro povo R$ 330 bilhões de reais pros pobres. Como nunca ninguém de verdade tinha feito nada pelos pobres, o pouquíssimo que o senhor fez parece muito. Mas não é razoável o Brasil viver como está vivendo e nós precisamos desse conjunto de políticas pra fazer. Portanto eu aplaudo, colaboro, coopera todas as iniciativas do seu governo. Sabe disso. Na na pandemia o deputado Mauro Benevides Filho desenhou junto comigo, pergunta ao Paulo Guedes, um projeto pra botar R$170 bilhões de fundo setoriais que não tinham sido aplicados pra financiar o socorro emergencial. Portanto eu não sou daqueles críticos que esquece a realidade nem os limites apenas o seu governo não conseguiu responder nem a questão econômica trágica que herdou porque é verdade que o senhor herdou uma tragédia econômica do PT e nem conseguiu mudar aquilo que foi promessa solene a governança política do país, o senhor está filiado ao partido do Valdemar Costa Neto, a quem o Lula deu o DNIT pra roubar o escândalo do Mensalão. O Brasil não aguenta mais isso
Jair Bolsonaro
Ô Ciro eu já muito falei da fraquejada, já me desculpei, peço desculpa novamente. Agora você, não, mas você espera aí, eu tenho a minha vez de falar, agora você falou que ia missão mais importante pra tua esposa era dormir contigo. Pelo amor de Deus, você pelo amor de Deus, espero que você peça desculpas também aí, tá? Então no tocante a questão de mulher. Uma coisa muito importante. Não deixa de ser o tal do Auxílio Brasil. Porque com a política do fica em casa a economia a gente vê depois levou muita gente para as raias da miséria em nosso país. E quando nós criamos o auxílio emergencial nós procuramos atender primeiro a mulher, numa família, ela passou a receber o auxílio emergencial e depois o auxílio do Brasil também. Tanto é verdade que 75% do Auxílio Brasil vão para as mulheres. Como disse agora a pouco, a titulação de terras também demos prioridade às mulheres e não aos homens.
Ciro Gomes
20 anos atrás eu cometi uma absoluta infelicidade de fazer uma gracinha. Com uma mulher extraordinária que foi minha minha mulher durante 18 anos. Já me desculpei por isso um milhão de vezes. E isso é de se desculpar a vida inteira. Não é disso que eu estou falando Bolsonaro. Eu estou falando da sua falta de escrúpulo. Você corrompeu todas as suas ex-esposas. Todas elas estão envolvidas em escândalos. Você corrompeu os seus filhos. Essa é a questão. Tendo prometido que ia combater a corrupção do PT e do Lula. Essa é a grande contradição que você precisa explicar. Eu não queria trazer esse tipo de argumento. Aqui a não ser pela sua falta de caráter de trazer um assunto pessoal de 20 anos atrás pelo qual, já disse, me desculpei muitas vezes, foi uma infelicidade de alguém criado em ambiente machista, reproduziu cultura machista, mas eu aprendi isso você que não aprende nada nunca por quê? Porque você é uma pessoa que não tem coração sabe simular sufocamento na hora que o povo brasileiro estava faltando oxigênio em Manaus sabe? Dizer que não é coveiro na hora que há milhões de famílias brasileiras e amigos nos enlutamos o Brasil tem 3% da população do mundo e morreu 11% das que morreram no mundo.
Mediadores
Presidente Jair Bolsonaro. O candidato pediu o segundo direito de resposta. Foi considerado aqui pela comissão julgadora negado, foi negado. Porém, o seu primeiro pedido de resposta foi aceito. O senhor tem 45 segundos.
Jair Bolsonaro
É do Lula. Ainda bem que a natureza criou esse monstro do coronavírus. Que moral tu tem pra falar de mim, ex-presidiário? Tá? Nenhuma moral. Sigilo de cem anos, uma lei lá do tempo da Dilma para as questões pessoais, meu cartão de vacina ou quem me visita no Alvorada. Nada mais além disso.
Orçamento secreto. Eu vetei! O parlamento derrubou o veto. É lei. O seu partido, Lula, votou para derrubar um veto no tocante orçamento secreto. Não tenho nada a ver com isso. E dizer a vocês também
A vacina corromper. Tentou contar. Está de brincadeira, nobre senadora. Tentou corromper? Cadê a corrupção? Cadê o contrato assinado? Cadê a nota? Não tem nada. Só fake news e mentira ao meu respeito.
Mediadores
O candidato Lula pediu um direito de resposta. A comissão vai analisar. A última pergunta dessa rodada é do candidato Felipe D'Avila. Candidato, pode perguntar para a senadora Simone Thronicke. Soraya Thronicke, perdão.
Felipe D'Ávila
Nós temos de falar do futuro. Como o Brasil vai crescer, gerar renda, emprego. Para de ficar discutindo só o passado, gente. O que a gente quer saber, como é que vai ter dinheiro no bolso? E a minha pergunta.
Eu quero até pegar um gancho aí na senadora Tebet que falou uma coisa, tem que resolver, restaurar a dignidade da política. Tem que restaurar, sim. E minha pergunta Soraya é a seguinte: que dignidade é essa de se aprovar um fundão eleitoral de R$ 5 bilhões?
Tirar dinheiro da educação, do combate à pobreza, de atendimento médico, para financiar campanha política, para todo mundo vim aqui no debate de jatinho enquanto tem gente passando fome. Qual é a dignidade de se aprovar uma excrescência que esse fundo eleitoral? Uma indecência.
Soraya Thronicke
Candidato, nem todos tem o patrimônio que o senhor tem e que muitos doadores da campanha de vocês têm para tocar uma campanha que é caro. Muito cara. Se nós não tivéssemos o fundo eleitoral
para financiar a democracia nós nunca, principalmente nós mulheres, jamais teríamos acesso à política. Ainda é necessário. Nós não temos a cultura como acontece nos Estados Unidos de doar.
E é difícil, é difícil sim, mas tem muita gente ali no próprio partido de vossa excelência que está usando, sim. Está falando mal da campanha eleitoral, mas aparece na campanha eleitoral. Isso custa. De onde sai? Eu não sei. Vocês vão ter que explicar.
É importante neste momento do país financiarmos a democracia porque senão somente os candidatos dos governadores e do presidente da República estariam eleitos porque eles estão com a máquina na mão.
E eu presido União Brasil Mulher Nacional. Estou vendo a dificuldade das mulheres de conseguirem financiar as suas campanhas. E os brasileiros não têm a cultura de doar. Tem que começar a ter a cultura de doar, mas mais do que isso, nada mais me
deixa indignada que é ver os candidatos que já foram, um que é presidente e o outro que era presidente, falarem no mundo que não existe. Eu vou aproveitar o meu momento agora pra tratar disso.
O mundo do presidente Lula está nas propagandas dele e do presidente Bolsonaro está nos grupos de WhatsApp. Além da propaganda também. Mas o Brasil real.
Neste país, na realidade nas ruas, tem gente nesse momento catando lixo, fuçando lixo pra ter o que comer. Eu tenho coragem, eu não tenho rabo preso com nada e com ninguém. Tudo o que nós estamos fazendo
e propondo para esse país tem uma explicação. O candidato Lula até agora não explicou como é que ele vai baixar os impostos e acabar com a inflação.
Não tem. Nós temos, sim, uma proposta. Uma proposta estudada há 30 anos com muito muito afinco pelo pelo professor Marcos Cintra. É um homem que passou 17 anos em Harvard, tem livros escritos. Não é qualquer pessoa. Quando a gente tem um posto Ipiranga
que não sabe o que é o princípio da essencialidade e abaixa imposto de jet ski, de videogame no momento onde tinha que abaixar o imposto do arroz, do feijão e do leite isso me deixa muito mais indignada. Se não deixa vossa excelência,
eu sinto muito. Mas é com isso que eu estou preocupada, com o Brasil real que passa fome. E por isso eu vou lutar, sim, para que todas as mulheres e todas as pessoas que não teriam jamais a porta aberta por conta do coronelismo neste país dentro de partidos
tenham a condição de romper essa barreira com uma barreira que eu rompi. Eu estava aí sentada na cadeira como você assistindo isso aqui. Jamais imaginei conseguir estar aqui um dia. A única forma que você tem é assim. Com um pouquinho de financiamento. E se você for
dividir todo o fundo eleitoral pelo número total de candidatos é bem pouco, senhor candidato.
Felipe D'ávila
É uma vergonha usar este dinheiro que deveria ir para saúde, para educação, para financiar campanha política. E sabe candidata, a senhora que gosta de mercado? É exatamente isso. Candidato bom consegue levantar dinheiro e não é dinheiro pessoal, não. Nós temos candidato no Brasil inteiro mostrando aí. Governador Zema,
nossos deputados federais, estaduais que levantam dinheiro. Fazem campanha barata e fazem campanha com apoio das pessoas que são pessoas aguerridas, que querem ver a representação política no Brasil mudar no Congresso, que isso é uma vergonha. Ninguém representa o pagador de imposto no Congresso Nacional. Só se representa no Congresso Nacional interesse das corporações.
E a utilização do fundão é mais uma uma arma da perpetuação da oligarquia política. Não tem nada de renovação política, Soraya. Você sabe muito bem que um candidato que tenha patrimônio de mais de R$ 10 milhões declarados recebe 10 vezes mais do que o de 50 mil. Não, não democratizou a política.
O que ela fez foi perpetuar a oligarquia política.
Soraya Thronicke
Em 2018, eu fui eleita sem nenhum centavo de recurso público e só com voluntários. A minha campanha pra senado custou R$ 80 mil reais. Eu sei muito bem do que eu estou falando, candidato.
Na campanha em que foi eleita senadora pelo Mato Grosso do Sul, em 2018, Soraya Thronicke teve uma receita líquida de R$ 76 mil, recebidos de doações de pessoas físicas e financiamento coletivo, de acordo com o TSE (Tribunal Superior Eleitoral). Não há, na base de dados, indicação de que ela tenha recebido doação de partidos ou do Fundo Partidário.
Moderadores
Ao final, agora há pouco, o candidato Lula pediu um direito de resposta. A comissão considerou improcedente.
Agora os candidatos respondem a perguntas feitas por jornalistas sobre planos de governo. Cada questão será respondida por dois candidatos em ordem sorteada previamente.
Eu vou fazer a primeira pergunta que será respondida pelos candidatos Ciro Gomes e a candidata Soraya Thronicke.
Candidatos, o governo Bolsonaro emitiu uma série de decretos liberando amplamente a circulação de armas e munições no Brasil. A alegação é de que isso aumentaria a percepção de segurança pública.
Nos últimos dias, uma criança matou o cunhado com uma arma esquecida no automóvel. Um atirador legalizado, no Nordeste, irritado com uma criança que chorava, matou o pai e a babá.
Em São Paulo, um grande carregamento de armas para o PCC era todo legalizado e também a mesma coisa aconteceu com milícias cariocas. Caso sejam eleitos, quais serão as suas atitudes em relação a esses decretos?
Ciro Gomes
Arma só serve pra matar.
Não serve pra outra coisa. É excepcional o caso em que mata em legítima defesa no estrito cumprimento de um dever legal. O presidente Bolsonaro, militar, treinado, foi assaltado pelo fator surpresa no Rio de Janeiro, numa motocicleta, e o e o bandido levou a arma dele.
Percebe? E com essa arma deve ter assaltado muito mais outras pessoas. É um equívoco grosseiro. Está bom, lá no interior do Brasil, onde não existe a polícia pra gente chamar. Eu concordo. Você possui uma arma em casa. Percebe? Mas essa essa frouxidão, acabar com a com a regulação do Exército
no sensoriamento de armas e de munições só presta pra reforçar a milícia. Eu, presidente da República, sou um homem da paz.
Vou instrumentalizar a Polícia Federal que hoje tem 11.600 homens efetivos apenas na luta pra que nós possamos enfrentar o contrabando de armas e aí sim a gente vai trazer a paz pro Brasil.
Mediadores
A próxima a responder é a candidata Soraya Thronicke.
Soraya Thronicke
Quando a gente fala em armamento a gente tem falado muito em legítima defesa, as pessoas precisam se defender. E eu confesso, votei sim sempre a favor da defesa, da autodefesa, da possibilidade de uma pessoa ter no meio rural uma arma pra se defender, mas acima de tudo porque é que nós precisamos de tanta legítima defesa? Por que a nossa segurança pública está sucateada.
Está muito complicado. Eu moro na fronteira. Eu sei da dificuldade das pessoas nas fazendas em todos os lugares. Mas acima de tudo a gente sabe o quanto todas as forças de segurança do nosso país precisam de investimento, precisam de autonomia.
No meu governo eu vou dar autonomia para a Polícia Federal com mandato ao diretor geral de dois em dois anos, intercalado com o mandato do presidente da república justamente para não haver interferência nenhuma dentro da segurança.
Mediadores
Seu tempo candidata.
Candidato Bolsonaro pediu direito de resposta mas a comissão negou. A segunda pergunta será feita pela jornalista Ana Estela de Souza Pinto da Folha de São Paulo por ordem de sorteio quem responde são os candidatos Lula e Simone Tebet. Olá Ana, boa noite.
Jornalista
Boa noite, candidatos.
As suas campanhas têm propostas de fortalecimento das mulheres e acho que esse debate mostrou o quanto isso ainda é muito importante no Brasil. Mas existe uma política de valorização feminina que depende só do presidente da república. Que é a escolha de quem vai ocupar os cargos do ministério. Os cargos mais importantes do governo.
No entanto, desde que a democracia voltou pro Brasil, mais de 600 pessoas já se sentaram numa cadeira de ministro e só uma ministra mulher pra cada 15 ministros homens. E isso aconteceu também nos governos dos partidos dos senhores do MDB e do PT que já ocuparam a presidência da república mais de uma vez em nenhum desses governos o número de mulheres foi equilibrado. A minha pergunta é, aqui, agora, ao vivo, falando pra todo o Brasil, os senhores podem se comprometer a preencher com com ministras mulheres pelo menos metade das vagas do ministério dos senhores?
Luiz Inácio Lula da Silva
Olha, primeiro eu não sou de assumir compromisso de me comprometer, a fazer metade, a indicar religioso, a indicar mulher, a indicar negra, a indicar homem, ou seja, você vai indicar as pessoas que têm capacidade pra assumir determinados cargos. Eu tenho orgulho de ter indicado o primeiro negro pra Suprema Corte. Eu tenho orgulho de ter indicado a Cármen Lúcia pra Suprema Corte e poderia indicar muito mais. Pode se indicar muito mais, pode até ter maioria mulher. O que não dá pra você assumir o compromisso.
No momento ou seja você pode ter maioria de mulher, você pode ter maioria de mulher no congresso, você pode ter maioria de mulher no senado. Eu fui no México agora, na Câmara dos Deputados, as mulheres têm maioria no senado. Deus queira que tenha condições de colocar mais da metade pra ser da suprema corte. Eu acho que é plenamente possível fazer isso, mas eu não vou assumir compromisso sabe de que eu tenho que ter determinada pessoa obrigatoriamente porque, se não for possível, eu passarei por mentiroso.
Mediadores
Candidata Simone Tebet, a senhora tem um minuto pra responder.
Simone Tebet
O candidato Lula não pode assumir esse compromisso. Não quer assumir esse compromisso. Mas eu já o fiz. A primeira coisa que fiz quando lancei a minha candidatura e foi homologada pelo meu partido foi dizer que o meu ministério será paritário entre homens e mulheres sim.
Basta ver competência, experiência administrativa. Isso nós sabemos que as mulheres têm. Nós temos condições de colocar 50%. E mais, nós teremos participação de negros. Mas há um terceiro requisito que eu exijo do ex, do ex-presidente. O meu ministério terá paridade de mulheres e homens terá negros, mas não terá ninguém envolvido escândalo de corrupção. Mesmo que seja do meu partido que esteja envolvido em escândalos de corrupção, não será ministro de Estado.
Mediadores
Agora eu vou fazer a terceira pergunta que é endereçada aos candidatos Felipe D'ávila e Jair Bolsonaro. E eu quero falar sobre mulheres também. Porque a cada 10 minutos no Brasil uma mulher é estuprada. E a cada sete minutos uma mulher é vítima de feminicídio.
É algo muito grave que acontece no nosso país. E a gente sabe que há uma queda nos investimentos de políticas públicas voltadas para as mulheres. Dados do Instituto de Estudos Socioeconômicos revelam que houve um corte no orçamento de 33% nas políticas públicas voltadas às mulheres neste ano. Eu gostaria de saber o que será feito no seu governo para reduzir esses números. O candidato Felipe Dávila começa. Tem um minuto para a sua resposta.
Felipe D'Ávila
Bom, parte disto é a impunidade no Brasil que é uma coisa que nós precisamos combater com a justiça que faça leis ser cumpridas. Segundo, precisamos replicar as boas experiências existentes. Por exemplo, a polícia Maria da Paz, uma força importante que vem aumentando brutalmente as mulheres que têm coragem de denunciar estupro. Nós temos que aproveitar as boas experiências de política pública voltadas para combater crimes dessa natureza.
Portanto, o que o Brasil precisa fazer não é inventar mais política pública, é fazer cumprir a lei, combater a impunidade e aproveitar excelentes exemplos como é o caso da força da Maria da Paz. Por que isso? Porque se nós ficarmos toda hora inventando política pública nova e não fazendo cumprir a lei o Brasil não evolui. Nós precisamos ter um princípio liberal fundamental. A lei tem que ser igual e valer para todos.
Mediadores
Jair Bolsonaro, o senhor tem um minuto.
Jair Bolsonaro
Os números têm demonstrado que, desde quando eu assumi, o número de mortes violentas, incluída a arma de fogo, obviamente, tem diminuído no Brasil. E, nesse universo que tem diminuído o número de vítimas no Brasil,
Estão as mulheres. Uma política universal que atinge a todo mundo. Ao você valorizar as mulheres, você diminui a violência. Como por exemplo titulação de terras.
Auxílio emergencial, entre outras medidas. A questão do voluntariado também praticado pela primeira-dama. Cada vez mais conversando de fato com as mulheres. Estamos no caminho certo. Não temos que inventar mais políticas. Se aparecer boas políticas, vamos adotá-las.
Agora, não tem que se inventar a solução está aí. O meu governo tem mostrado na prática que o número de mulheres mortas e violentadas tem diminuído.
Mediadores
Essa foi a última resposta dessa rodada. A partir de agora, cada candidato terá dois minutos pras suas considerações finais.
A ordem agora será invertida em relação ao início do debate. Portanto, quem começa com as considerações finais é o candidato Ciro Gomes. O senhor tem dois minutos.
Ciro Gomes
Eu quero, perdão. Eu quero agradecer antes de mais nada a você meu irmão, minha irmã que ficaram até essa hora, muitos não tinham sequer condição de ficar porque tem que ir pra batalha da vida e eu preciso agradecer a você porque é assim que nós vamos achar juntos a saída pra mais profunda, grave, complexa e renitente crise econômica da nossa história. Quero agradecer aos ilustres opositores, não é? A oportunidade de debater e aprender consigo. E dizer a cada um e a cada uma de vocês, a minha luta não é contra nenhum deles pessoalmente.
Por mais que a gente tenha que explicar as nossas diferenças, a minha luta é contra um modelo econômico que é o mesmo rigorosamente há 25, 30 anos no Brasil, que montou uma máquina perversa de transferir renda de quem produz e de quem trabalha de você para o setor financeiro.
É uma coisa absurda. Nos últimos 12 meses o Brasil pagou 500 bilhões de reais de juros.
Em 29 de julho deste ano, o BC (Banco Central) divulgou que, nos 12 meses encerrados em maio, o Brasil atingiu R$ 500,5 bilhões de juros, o que equivale a 5,51% do PIB (Produto Interno Bruto, soma das riquezas produzidas pelo país). Em maio de 2021, o montante havia sido R$ 295,6 bilhões, 3,70% do PIB.
Só pra você ter uma ideia, tudo que se gastou em Saúde, Educação e Segurança não chega a 300 bilhões. Eu peço uma oportunidade pra mudar isso. E pra mudar também o modelo de governança política do Brasil. Se você olhar, é deprimente um país como o nosso ficar discutindo quem é mais corrupto, quem é menos corrupto, que contradição de corrupção. Nós precisamos banir. Por que a corrupção não é uma maldade da alma de nenhum deles. A corrupção é uma prostração moral que todos eles fizeram um modelo de governança política em que há ideia de que você só vai governar se tiver sustentação no Congresso se transformar a Presidência da República em testa de ferro de roubalheira.
Eu lhe peço, com muita humildade, em nome do seu filho, em nome dos pobres do Brasil, de todos os trabalhadores, me dê uma oportunidade.
Por que o amor da minha vida é o Brasil. O sentido moral da minha vida é lutar pra mudar o Brasil. Eu quero um lugar na história de quem mudou o Brasil e deu oportunidade de crescer e dignidade pra todos.
Mediadores
Candidato Lula, dois minutos pras suas considerações finais.
Luiz Inácio Lula da Silva
Olha eu queria terminar essa participação nesse debate me solidarizando a senadora Simone e a jornalista que foi agredida. A segunda coisa
É dizer pra vocês que eu fui procurar um companheiro com a experiência de 16 anos de Governo de São Paulo para me ajudar a governar esse país. Eu sei o que fiz, sei o que vou fazer.
E por isso eu não entro no campo da promessa fácil, porque eu sei como é difícil. O meu amigo Ciro se esquece de dizer que quando eu cheguei na Presidência da República o juro estava 26% e deixei com 10%.
Ele esquece de dizer que a inflação estava com 12% nós deixamos com 5%. Ele esquece de dizer que o desemprego era 12% e nós deixamos com 22 milhões de empregos. Tive o prazer de indicar a primeira mulher candidata a Presidência da República,
que quando deixou o mandato, deixou o mandato em 2014, quando venceu o seu primeiro mandato, o desemprego era apenas 4,5%, padrão Finlândia, padrão Noruega. E depois o Eduardo Cunha, o Aécio Neves junto no Congresso Nacional, resolveram preparar o golpe que combinou com o desastre
Porque aqui se fala do governo da Dilma mas ninguém falou do golpe que a Dilma sofreu em 2016. Ninguém falou, sabe? Que derrubaram a mulher por causa de uma pedalada e não se derruba um cara por causa de uma motociata. Ou seja, esse país vai fazer o julgamento histórico da presidenta Dilma
E eu estou muito tranquilo porque eu pensei em falar de obras públicas que eu fiz aqui, mas é tão medíocre o Brasil de obras, hoje, que eu não vou falar pra não humilhar quem está governando o Brasil.
Mediadores
O candidato Jair Bolsonaro tem agora dois minutos para as suas considerações finais.
Jair Bolsonaro
Deus, pátria, família e liberdade. Desculpe os demais candidatos, mas está polarizada as eleições. Quem o ex-presidiário apoiou no passado?
Apoiou Chavez, apoiou Maduro. Para onde foi a Venezuela? Hoje, recebemos mais de 500 pessoas por dia lá em Pacaraima fugindo da fome, da miséria, da violência, pesando em média 15 quilos a menos. E o Lula apoiou essas candidaturas.
Olha para onde está indo a economia da nossa Argentina. O presidente da Argentina, antes de ser presidente, visitou o Lula em Curitiba, na cadeia. E o Lula apoiou ele na Argentina.
Hoje 40% da população da Argentina está na linha da miséria.
Bolsonaro confunde a quantidade de pessoas abaixo da linha da pobreza — ou seja, a capacidade de satisfazer, com a compra de bens e serviços, necessidades alimentares ou não — com a linha da miséria, que corresponde à quantidade mínima de necessidades energéticas e proteicas. De acordo com o Indec (Instituto Nacional de Estatística e Censos), órgão estatístico do governo argentino, 37,3% da população do país estava abaixo da linha da pobreza no segundo semestre de 2021, última informação disponível. A taxa é um pouco inferior à registrada no primeiro semestre daquele ano, de 40,6%. Abaixo da linha da miséria, entretanto, está 8,2% da população. Esse percentual também caiu em relação ao 1º semestre de 2021, quando era de 10,7%.
Lula apoiou o presidente do Chile também.
O mesmo que praticava atos de tocar fogo em metrôs lá no Chile.
Não há registro de que Gabriel Boric, atual presidente do Chile, tenha ajudado a incendiar no passado estações de metrô em Santiago. Em meio aos protestos no país em 2019, Daniel Bustos Trabols, de 23 anos, foi condenado a 12 anos de prisão acusado de atear fogo à estação San Pablo. Na época, o Ministério Público chileno considerou que não havia um vínculo político por trás do delito. Nesta segunda-feira (29), Antonia Urrejola, ministra das Relações Exteriores do país, convocou o embaixador chileno após considerar as acusações de Bolsonaro “gravíssimas e obviamente falsas”.
Para onde está indo o nosso Chile? Lula apoiou também Petro na Colômbia. Medidas dele.
Liberação de drogas, liberação de presos. Para onde está indo nossa Colômbia? Também o nosso prezado presidente Lula apoiou na Nicarágua Ortega, que agora persegue cristãos.
Prende padres, expulsa freiras. Uma perseguição religiosa sem tamanho. E quando ele é questionado sobre isso, ele diz, não devemos meter o nariz em outros países. O que vai acontecer com o nosso Brasil se esse
ex-presidiário voltar pra cena do crime? Juntamente com Geraldo Alckmin, um homem religioso, católico, mas que resolveu cantar a internacional socialista. É a união de tudo que não presta no Brasil. Nós não merecemos isso para nossa pátria.
Mediadores
Pela ordem quem faz agora suas considerações finais é a candidata Simone Tebet.
Candidato Lula pediu um direito de resposta e a comissão vai analisar.
Simone Tebet
Lamentável, lamentável no país da fome, da miséria, do desemprego, do desespero, do desalento. Temos dois candidatos falando do passado, alimentando o ódio. Dividindo as famílias e polarizando o Brasil. O Brasil é muito maior que Lula e Bolsonaro. O Brasil pertence aos 200, quase 215 milhões de brasileiros. Triste o Brasil que tem que escolher entre o escândalo do petrolão e do mensalão do PT e o escândalo de corrupção da educação e do orçamento secreto do atual governo. Mas nós nós vamos fazer diferente. Nós vamos colocar as pessoas em primeiro lugar. Nós vamos diminuir a desigualdade social e a miséria. Acabar com a fome. Para isso nós não vamos estar sozinhos. Nós vamos combater a discriminação na sua totalidade. E vamos impedir retrocessos no Brasil.
Vou contar com ajuda valorosa da minha vice-presidente da República, Mara Gabrilli, uma mulher tetraplégica há 28 anos, se tornou senadora da república e sabe como fazer. Mara querida Simone e Mara juntas nós vamos reconstruir o Brasil de verdade. Eu tenho experiência política, eu sou ficha limpa, eu sou mãe, eu e Mara, juntas com a alma de uma mulher e o coração de uma mãe. Nós vamos resolver definitivamente os problemas das pessoas. Comida mais barata, educação, saúde de qualidade, emprego e renda pras pessoas. Fui prefeita duas vezes reeleita com 76% dos votos. Fui vice-governadora, fui deputada estadual, hoje sou senadora da república. Sou advogada e sou professora.
Quero dizer que o Brasil, o Brasil que verdadeiramente precisa mudar, precisa da sensibilidade da alma das mulheres brasileiras. E eu conclamo todas as vocês a se somar conosco. E assim juntos e juntas que nós vamos mudar com coragem e o amor. O Brasil de verdade.
Mediadores
O candidato Lula pediu um direito de resposta e a comissão considerou procedente. Candidato tem 45 segundos pra sua resposta.
Luiz Inácio Lula da Silva
Apenas pra dizer da irresponsabilidade de quem exerce o cargo de presidente da república que me chamou duas vez de presidiário. Ele sabe a razão pelas quais eu fui preso. As razões pelas quais eu fui preso foi para ele se eleger presidente da república, porque era preciso tirar o Lula do pedaço.
Eu, nesse processo todo, estou muito mais limpo do que ele ou qualquer outro parente dele. Por que eu fui julgado, fui considerado inocente, sabe, pela Suprema Corte, pela primeira instância da ONU pela segunda instância plena da ONU. Estou aqui candidato pra ganhar as eleições e aí sim num decreto só eu vou apagar todos os seus sigilos.
Mediadores
Candidato, acabou seu tempo. Seu tempo está, seu tempo foi esgotado, candidato.
O candidato Jair Bolsonaro também pediu direito de resposta. A comissão julgadora está analisando. Daqui a pouquinho a gente traz a resposta. Agora é a vez da candidata Soraya Thronique. Com as suas considerações finais. Dois minutos.
Soraya Thronicke
Eu quero aqui agradecer ao Grupo Bandeirantes, a TV Cultura, Jornal Folha de São Paulo, Portal UOL pela oportunidade de estar aqui podendo debater o nosso país. Quero também agradecer ao meu partido
União Brasil, o maior partido desse país
O maior partido do Brasil é o MDB, com 2.131.401 filiados, segundo dados do TSE de julho de 2022, os últimos disponíveis. O PT é o segundo, com 1.631.485 integrantes. O União Brasil possui 1.083.080 filiações. Com 51 deputados, a sigla de Soraya Thronicke também não tem a maior bancada da Câmara, posto que pertence ao PL, com 77. O União Brasil é o partido que recebe a maior fatia do fundo eleitoral, R$ 782,5 milhões, porque a divisão se baseia no número de deputados e senadores eleitos em 2018 e desconsidera as mudanças subsequentes nas bancadas. O partido deriva da fusão entre DEM e PSL.
em nome do nosso presidente Luciano Bivari, e do vice Antônio de Rueda. Quero agradecer ao meu vice presidente Marcos Cintra, um homem de exatas e eu de humanas. O perfeito equilíbrio pra que a gente consiga levar esse país adiante.
Temos um projeto estruturante, um projeto real, que pode ser aplicado imediatamente e com ele nós iremos sim com um imposto só diminuir o preço dos alimentos, trazer mais dignidade pra todas as pessoas. Iremos tirar o imposto de renda e o INSS de todos aqueles que recebem até cinco salários mínimos. Essa proposta está madura e ela sim pode ser aplicada e eu desafio qualquer pessoa para que debata essa proposta conosco. Não que diga ao léu. Quero dizer pra vocês que pra tirar o nosso país do atoleiro meus amigos tem que ser traçado. Tem que ser quatro por quatro. Tem que ser. Chega de briga e de confusão. O Brasil precisa de paz e precisa de união. Precisa de alguém que cuide das pessoas. Eu ao lado de Marcos Cintra sou esse alguém. Muito obrigada pela oportunidade. O que eu quero é resolver e trazer solução pra sua vida. Eu saí da fila dos que reclamam e vim pra fila dos que fazem. Eu critico mas eu trago a solução. Obrigada.
Mediadores
O candidato Jair Bolsonaro havia pedido de resposta. A comissão considerou improcedente.
Então seguindo a ordem quem fala agora é o candidato Felipe D'Avila. Dois minutos.
Felipe D'Ávila
Para mudar o Brasil, nós precisamos de um projeto de país.
Nós precisamos de gente competente. Nós precisamos gente com caráter, liderança e coragem pra transformar o Brasil. Não é gente profissional da política que só pensa em criar um Estado pesado, cheio de privilégio pra um monte de gente, tirando mais dinheiro do nosso bolso. Nós que trabalhamos, tocamos os nossos negócios, produzimos. O Brasil, pra mudar, vocês viram aqui, não teve nenhuma conversa de como vai fazer a economia crescer. Sabe por quê? Por que só tem um jeito da economia crescer. É tirar poder do Estado.
Dar mais poder pra quem empreende, pra quem gera riqueza. Tirar esse Estado pesado que vem sufocando a gente há anos. A economia brasileira jamais vai voltar a crescer no estado sendo gerado do jeito que é. Nós precisamos de gente com caráter e competência.
E daí o exemplo que eu tenho orgulho do Partido Novo.
Não precisa fazer política com Mensalão, Orçamento secreto, pra dizer que isso é governabilidade. Nós não queremos essa governabilidade, nós não compactuamos com essa governabilidade vergonhosa.
Está aí o exemplo de Minas Gerais, Romeu Zema, um governo de gente impoluta, séria, competente, atraiu mais de 280 bilhões de reais em investimento pro estado, melhorou a saúde e educação.
Está o nosso prefeito Adriano Silva em Joinville, a melhor cidade do Brasil. Deu mais título de regularização fundiária em 11 meses do que em 11 anos da cidade. É gente que assume o poder pra resolver a vida daqueles que produzem e geram riqueza. É assim que o Brasil vai voltar a crescer. Olhando pra frente, tirando o estado das costas e acreditando que é com caráter e liderança e honrando a política que nós vamos. Por isso vote nos deputados do Novo. Vote Felipe d'Ávila.
Mediadores
E termina aqui esse primeiro debate entre os candidatos à presidência da República nas eleições de 2022. Uma parceria entre o Grupo Bandeirantes, TV Cultura, UOL, jornal Folha de S. Paulo, com apoio também do YouTube e do Google.
Em caso de segundo turno, já está definida a data da da realização do próximo debate. Anote aí dia 9 de outubro. Em nome das empresas do pool, eu agradeço a presença de todos os candidatos e a sua audiência aí em casa. Boa noite! Uma boa noite! Uma boa semana a você!
